[Ryazan]

Рано или поздно, "Аргумент" появится и в наших краях, Алексей, а лучше автора на вопросы никто не ответит

[HaNTeR]

Кстати Игорь - я очень давно в курсе что Юрий делает новый механизм. но так получилось что не смог на выставке побывать, пообщаться с Юрой лично. хотя возможно что скоро буду у него. знаю что Юрий ушел от шарикового механизма. а к чему пришел то ??? есть какая то схема или фотка ?? любопытно поглядеть. :)

[IGOR]

Сообщение от HaNTeR

Кстати Игорь - я очень давно в курсе что Юрий делает новый механизм. но так получилось что не смог на выставке побывать, пообщаться с Юрой лично. хотя возможно что скоро буду у него. знаю что Юрий ушел от шарикового механизма. а к чему пришел то ??? есть какая то схема или фотка ?? любопытно поглядеть. :)

Да идея не новая, поэтому работать будет. Фотки могу скинуть на мыло (сам оценишь) Перед выставкой разбирал и сфоткал. Напрягло одно, наличие резиночки прижимающей собачку высвобождающую и фиксирующую поршень. Но смотрю, что у тебя тоже присутствует подобная резинка в спусковом механизме. Наверное криминала нет, но такую всегда нужно держать в зипе иначе поездка в Астрахань может обломаться....

На выставке я с ним пообщался. Он обещал, что партия с запчастями нового механизма прибудет из Китая ближе к лету, а пока торгует старыми...

[Master]

Сообщение от IGOR

.
На выставке я с ним пообщался. Он обещал, что партия с запчастями нового механизма прибудет из Китая ближе к лету, а пока торгует старыми...

Мне кроме всего прочего, не понятен заказ комплектующих в Китае, и если идет брак то на всей партии. Отзыва в ремонт естественно нет, чинить не чем. В итоге у всех "рязанских" каюков проблемы со спуском. И какое качество того, что прибудет из Китая ближе к лету ?

Уважаемый HaNTeR, какая длина ресивера за ручкой при заднем расположении, умещается ли омеровская катушка? Какие еще катушки рекомендуете?

[IGOR]

Сообщение от Master

Мне кроме всего прочего, не понятен заказ комплектующих в Китае, и если идет брак то на всей партии. Отзыва в ремонт естественно нет, чинить не чем. В итоге у всех "рязанских" каюков проблемы со спуском. И какое качество того, что прибудет из Китая ближе к лету ?

Не знаю, как на самом деле обстоят дела с заказами из Китая, но со слов Ю.Б.Козловцева еще года полтора назад, он сказал, что первая партия деталей из Китая пришла очень достойная и такую точность не смогло выдержать ни одно предприятие в России и Белоруссии, да еще и дешевле. Возможно он лукавил. За что купил, за то и продаю Думаю там (с китаем) будет все нормально т.к. механизм здорово упрощен, ну и наверняка в данном случае существует договор и ответственность за партию. Тут даже dealextreme.com принимает рекламации

[HaNTeR]

да, он отлит одной целой деталью. повернуть его в бок не получится. хотя в принципе если очень нада - можно сделать аналогичный с боковым "рогом". проблемы это не составляет.
если интересует - я могу выложить фотки конкретных деталей, но чуть попозже - счас далеко от рабочего компа и фотоаппарата. на выходных вернусь в город.

опять же - лично мои взгляды, и мои привычки, но именно ими я руководствовался когда что то делал... получается что - пенопласт хошь-не хошь будет стоять снизу.. но он закреплен более менее жестко на ружье и укладке линя мешать не будет. фонарю остается место сбоку. с одной из сторон (скорее всего слева) он всеравно будет мешать укладке линя. то есть его нада ставить справа. а если фонарь справа и пенопласт снизу - что мешает укладывать линь с нижним крючком ?

зы: я не навязываю свое мнение - мне самому интересно. может в результате данного обсуждения станет понятно что и где менять и вообще куда двигаться дальше.

[IGOR]

Сообщение от HaNTeR

да, он отлит одной целой деталью. повернуть его в бок не получится. хотя в принципе если очень нада - можно сделать аналогичный с боковым "рогом". проблемы это не составляет.

Спасибо! Я увидел что он отлит так что не повернешь... И очень здорово, что конструктор идет на доработки необходимые покупателю. У меня с Козловцевым (к примеру) не получилось договориться ни об одной из доработок, которые мы просили его сделать...

Сообщение от HaNTeR

зы: я не навязываю свое мнение - мне самому интересно. может в результате данного обсуждения станет понятно что и где менять и вообще куда двигаться дальше.

Думаю любое обсуждение по аргументу (из первых рук) будет очень интересно нашим форумчанам...

[bacs]

Сообщение от HaNTeR

что мешает укладывать линь с нижним крючком?

А в низу , будет стоять ещё и катушка.Что так же создаст не удобство.
Считаю что оптимальный вариант боковой , ближний к стрелку.
И ещё вопрос про лине сброс, как Зелиночный вызывает беспокойство по поводу нечаянного задевания гидрика или ещё чего.
Штырёк торчаший на зад мешает и зарядки ружья.
На прошедшнй выставке были показаны Зелинки с доработанным лине сбросом в виде ошлифованного прявоугольника(пластинки) лежащего на убирающемся штыре.
Конструкция не впечатлила а насторожила, тем что лине сброс вообще не сможет произойти из за малого наклона этой ошлифованной пластинки.
У вас (HaNTeR)Алексей есть какие то новые идеи по этому поводу?

[Kovboy]

Сообщение от bacs

И ещё вопрос про лине сброс, как Зелиночный вызывает беспокойство по поводу нечаянного задевания гидрика или ещё чего.
Штырёк торчаший на зад мешает и зарядки ружья.

Вопрос, конечно, не ко мне, но, думаю, смогу ответить, а Алексей поправит, если что:
В отличие от Зелиночного, на Аргументе штырек линесброса легко утапливается, потому мешать в пинципе не должен. Да и при тех усилиях зарядки, при которых Аргумент показывает весьма неплохие результаты, ружье не обязательно никуда упирать, оно легко удерживается одной рукой, когда второй рукой вводишь гарпун.

[bacs]

Сообщение от Kovboy

Вопрос, конечно, не ко мне, но, думаю, смогу ответить, а Алексей поправит, если что:
В отличие от Зелиночного, на Аргументе штырек линесброса легко утапливается, потому мешать в пинципе не должен. Да и при тех усилиях зарядки, при которых Аргумент показывает весьма неплохие результаты, ружье не обязательно никуда упирать, оно легко удерживается одной рукой, когда второй рукой вводишь гарпун.

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i...b948e.jpg.html
Саш, смотрю на конструкцию в разрезе и не вижу чтобы штырёк при нажатии на него убрался.И это будет не правильно по той причине что он должен ходить туда сюда при взводе и разряжении.
Если я его принудительно утоплю то на что намотаю линь.
Консьтрукция проста но мне не нравится.

Чапай думать будет как чтото изменить и сделать линесброс более симпатичным и безопасным.
Если есть идеи, высказываемся.

Если б штырёк при выстреле наоборот выходил, то конструктив ужеб придумался....так проще.

[HaNTeR]

да ради бога. если есть интерес - с удовольствием поучаствую. по теме - смотрите как людям удобнее - мне лично всеравно. на меня ориентироваться не нада.

по зелинке данного мастера - сожалею, но ничего сказать не могу. просто не попадалась. ну и вы же наверняка понимаете - Зелинка такое ружье, которое даже если бы попалось - визуально оценить очень тяжело. ну качество изготовления можно посмотреть. не больше. а как оно отлажено и насколько стабильно работает, не поплавав с ним не поймешь.

[IGOR]

Сообщение от HaNTeR

да ради бога. если есть интерес - с удовольствием поучаствую. по теме - смотрите как людям удобнее - мне лично всеравно. на меня ориентироваться не нада.

Тогда здесь начну немного по вашему ружью, а как соберется какой-то массив инфы и возникнет необходимость скомпоновать, организуем отдельную ветку. Ну пока все вроде в рамках данной ветки...
Алексей, вопрос такой... передний рожок для линя (между надульником и ресивером) он тоже сделан как эксцентрик т.е. его перевернуть в бок не получится? Это если решено сделать обвес ружья фонарем, пенопластом...

[Kovboy]

Штырек постоянно торчит, после нажатия влезает в исходное положение под действием давления в ресивере (как от пружины), и только пока нажат спусковой крючек, штырек не вылезет обратно, только когда отпустишь СК, шаманская сила внутри ресивера вытолкнет его обратно.

[IGOR]

Сообщение от Kovboy

... шаманская сила внутри ресивера вытолкнет его обратно.

Молодец Саня зажигаешь?

[HaNTeR]

Ребят, давайте со мной без "вы" и "уважаемый" - я обычный человек. у присутствующих здесь наверняка есть какие то заслуги и глубокие познания в других областях. по этому не нада делать из меня какое то явление.

bacs: вы не правы. посмотрите внимательно на фото:
http://fishgun.spb.ru/card_pict.php?...F3%EC%E5%ED%F2

какие движения может совершать линесброс ?? ну ясно что если его тянет обойма вперед - он за счет упора "гаечки" тоже сдвинется вперед и освободит линь. назад обойма его не толкает. назад ОН ТЯНЕТ обойму. за счет давления воздуха.. пытается выскочить из задника наружу и тянет за собой обойму.. Важно что.. важно то, что в обойме он никак не зафиксирован. то есть связью служит только гайка. по этому как правильно сказал Ковбой - если надавить на линесбрасыватель например при зарядке - он уйдет внутрь ружья. при снятии нагрузки он выскочит обратно. на разряженом ружье, да и на заряженом можно спокойно "посчелкать" линесбрасывателем например пальцем... ничто не мешает утопить его.

по деталям из китая - к сожалению вынужден подтвердить что в подавляющем большинстве случаев детали и сделаны значительно качественней чем у нас и стоят значительно дешевле.. как то родная промышленность в последнее время совсем не радует :(

Master: рукоятку можно поставить практически на срез ружья. конструкция это позволяет. дальше назад уже вынести нельзя - тяга и центральная вставка не позволит, но поставить так чтоб срез ручки был вровень со срезом ресивера можно. другое дело что это не удобно - хват не очень комфортный. по этому я оставляю где то примерно 40мм. от среза ручки до края ресивера. точнее не скажу - я привязываюсь к другим точкам - у меня измерения идут от оси штифта что фиксирует рукоятку. но примерно остается 40мм. при таком расположении получается что рука держит ружье более четко и комфортно, так как ресивер образует некий упор. по этому сдвигать больше назад я бы не рекомендовал. а в перед можно практически до самого переднего среза поставить. не принципиально. длина тяги только поменяется.

по катушкам - честно, я не советчик. я не пользуюсь катушками. неудобно мне с ними. если уж очень нада - мотаю запас линя (метров 5) и прижимаю его жирной резинкой к ресиверу. или парой витков изоленты. так чтоб если что можно было сорвать. а катушка в моих условиях сильно большая помеха

по установке снизу тоже есть вопросы - лично мне кажется что удобней ставить катушку сбоку. так к ней оперативней доступ. можно быстро отпустить и затянуть шпулю. когда катушка снизу - приходится поворачивать ружье.
ну и опять же - это мое мнение и мои взгляды - не нада их рассматривать как абсолютную истину. это всего лишь конкретно мои мысли для конкретно моих условий.

еще кстати хотел сказать по поводу того что ружья (не только мое) с задней ручкой тянет руку.. я почти всегда охочусь так, что у меня ружье (в правой руке) краем ресивера (надульник) лежит на запястье левой руки. просто лежит. плыву ли... по камышам ли лажу.. лично мне так очень удобно. когда плывешь ночью - ружье близко к фонарю и смотрит ну не точно за фонарем, но приблизительно рядом.. а когда по траве шаришься - вообще удовольствие - рукой отодвигаем камышик.. а ружье уже туда смотрит

[Master]

Сообщение от HaNTeR

Master: рукоятку можно поставить практически на срез ружья. конструкция это позволяет. дальше назад уже вынести нельзя - тяга и центральная вставка не позволит, но поставить так чтоб срез ручки был вровень со срезом ресивера можно. другое дело что это не удобно - хват не очень комфортный. по этому я оставляю где то примерно 40мм. от среза ручки до края ресивера. точнее не скажу - я привязываюсь к другим точкам - у меня измерения идут от оси штифта что фиксирует рукоятку. но примерно остается 40мм. при таком расположении получается что рука держит ружье более четко и комфортно, так как ресивер образует некий упор. по этому сдвигать больше назад я бы не рекомендовал. а в перед можно практически до самого переднего среза поставить. не принципиально. длина тяги только поменяется.

Спасибо за ответ. Конечно комфортней, когда есть небольшое смещение, но на 40мм катушка d80 между ручкой и краем ресивера не встанет.
У меня катушка установлена справа именно между ручкой и краем ресивера (лучше развесовка и опора на запястье).
Если правильно понял, установить ручку на 100мм от среза не проблема?

IGOR, если есть картинки с различным обвесом ружей, не только твоего, выложи, посмотрели бы.

Для любителей посмаковать ружья: http://podvoh.ru/ipb/index.php?showtopic=2187

[bacs]

Сообщение от HaNTeR

bacs: вы не правы. посмотрите внимательно на фото:
http://fishgun.spb.ru/card_pict.php?...F3%EC%E5%ED%F2

какие движения может совершать линесброс ?? ну ясно что если его тянет обойма вперед - он за счет упора "гаечки" тоже сдвинется вперед и освободит линь. назад обойма его не толкает. назад ОН ТЯНЕТ обойму. за счет давления воздуха.. пытается выскочить из задника наружу и тянет за собой обойму.. Важно что.. важно то, что в обойме он никак не зафиксирован. то есть связью служит только гайка. по этому как правильно сказал Ковбой - если надавить на линесбрасыватель например при зарядке - он уйдет внутрь ружья. при снятии нагрузки он выскочит обратно. на разряженом ружье, да и на заряженом можно спокойно "посчелкать" линесбрасывателем например пальцем... ничто не мешает утопить его.

Алексей... я не в том что , не доконца понял что штырёк можно принудительно убирать а в том что он мешает.Мне эта конструкция и не нравится.
Поэтому и спрашиваю, можно ли изменить конструкцию таким образом чтобы штырёк наоборот выходил.
Для чего!!! обьясню.... (доработка)когда он выходит то он будет переворачивать некое шеплало (линесброс) на задней части рессивера, допустим с любой стороны но не с заде.
Либо делать рессивер чуть длиннее и в задней части где не будет давления, делать выход в бок для линесброса.
Думаю мысль понятна.
Или упростить конструкцию, поставив на винтовку, появившиеся на рынке магнитные линесбрасыватели.

К стати всех с ПРАЗДНИКОМ....

[HaNTeR]

не, в данном варианте не переделать. тут все расчитано на то, что линесбрасыватель и тяга спускового механизма дублируют друг друга и гарантированно сдвигают обойму назад, взводя механизм.
если изменить направление действия линесбрасывателя - чтобы при нажатии на СК он вылазил - получится что тяга спускового механизма и линесбрасыватель дуйствуют в противоход. то есть друг друга уравновешивают. механизм получится сбалансированный. придется вводить в механизм дополнительную пружину, которая будет обеспечивать его работу. что при такой компановке и так выгнутой тяге создаст большие проблемы при сборке.

с другой стороны ничего не мешает поставить пассивный линесбрасыватель. а этот отрегулировать так чтоб практически не выглядывал. пассивные скоро думаю будут. ну и вроде как новое ружье скоро должно быть.


С праздником Мужчины !!!

[bacs]

Сообщение от HaNTeR

пассивные скоро думаю будут. ну и вроде как новое ружье скоро должно быть.[/SIZE]

А разкажи принцип пассивного или картинку. ... Или это военная тайна.

[ВОДЯНОЙ-62]

Сообщение от bacs

А разкажи принцип пассивного или картинку. ... Или это военная тайна.

Толян, не напрягай человека!!!
Если HaNTeR, снизошёл до нашего форума, это не значит, что он должен отвечать на глупые вопросы, которые уже давно разжёваны и пережёваны!
Мой линесброс помнишь? Он пассивный!!, Если хош, набросаю тебе ещё пяток вариантов, в том числе и магнитный.
Всех с праздником!!!