Подводная медицина Советы о том, как не заболеть и не получить травму во время подводной охоты ...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15th February 2011 #1
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Последний вдох


Вопрос опытным братьям старшим подвохам, кто нибудь что нибудь слышал а может что-нибудь про такую штуку как "Последний вдох"????
Сей девайс представляет собой баллончик типа аэрозольного с воздухом и загубником. Видел его у дайверов. На сколько он применим и интересен подводным охотникам????
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15th February 2011 #2
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 48
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneralDen Посмотреть сообщение
Вопрос опытным братьям старшим подвохам, кто нибудь что нибудь слышал а может что-нибудь про такую штуку как "Последний вдох"????
Сей девайс представляет собой баллончик типа аэрозольного с воздухом и загубником. Видел его у дайверов. На сколько он применим и интересен подводным охотникам????
Почитай технические средства и безопасность на нашем форуме в разделе "безопасность"
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
GeneralDen (15th February 2011)
Старый 15th February 2011 #3
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Спасибо Валера нашёл такую тему. Просто интересно кто то пользовался такой штукой в реале???
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15th February 2011 #4
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 48
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneralDen Посмотреть сообщение
Спасибо Валера нашёл такую тему. Просто интересно кто то пользовался такой штукой в реале???
Слава богу не довелось....
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15th February 2011 #5
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Фишка в чем, я пробовал погружаться на задержке дыхания а на глубине перехватывал октопус и скажу что для легких не очень приятное ощущение
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15th February 2011 #6
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 48
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneralDen Посмотреть сообщение
Фишка в чем, я пробовал погружаться на задержке дыхания а на глубине перехватывал октопус и скажу что для легких не очень приятное ощущение
...и я о том же, ни к чему эти крайности...что в дайвинге, что в охоте...
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 15th February 2011 #7
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Нет, в дайвинге штука нужная. спору нет. видел как ее применяют на сейфити.. много раз самому бы пригодилась.. но в подводной кажется вообще вещь опасная... так легкие разрывает...
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 16th February 2011 #8
denry@z@n
Moderator
Аватар для denry@z@n
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 549 раз(а) в 273 сообщениях
Вес репутации: 83
denry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

... тема спорная... вообще чтобы включиться в аппарат на глубине из режима фри нужно по крайней мере знать некоторые особенности - физиология дыхания при избыточном давлении окружающей среды... дыхание должно быть ровнее ровного (да и не раз Андрей Алексеевич говорил, что вода не любит ничего резкого)...
... некоторые моменты могут быть более понятны при прочтении прядка выхода с борта затонувшей подводной лодки - http://vmf.spox.ru/ru/blog/1731.mojno_li_viy.html ...
... моё сугубо личное мнение данный девайс относится к дыхательным аппаратам, соответственно пользоваться им нужно как минимум уметь и для подводной охоты более опасен и вреден, чем может иметь положительного...
denry@z@n вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GeneralDen (17th February 2011), KrokodilG (16th February 2011), Master (16th February 2011)
Старый 17th February 2011 #9
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Денис, а что понимать под глубиной?? Подвохи же редко 4-5 метров заныривают. Хотя как я уже говорил даже на глубине 3 метров, его использование очень не приятно для организма. Физиология в принципе понятна, при погружение на задержке наш организм дышит сжатым воздухом, а тут на тебе резко атмосферное давление.... и от сюда сразу удар по альвеолам легких. В дайвинге все иначе... На любой глубине мы дышим воздухом под давлением окружающей среды.
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17th February 2011 #10
denry@z@n
Moderator
Аватар для denry@z@n
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 549 раз(а) в 273 сообщениях
Вес репутации: 83
denry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeneralDen Посмотреть сообщение
Денис, а что понимать под глубиной?? Подвохи же редко 4-5 метров заныривают. Хотя как я уже говорил даже на глубине 3 метров, его использование очень не приятно для организма. Физиология в принципе понятна, при погружение на задержке наш организм дышит сжатым воздухом, а тут на тебе резко атмосферное давление.... и от сюда сразу удар по альвеолам легких. В дайвинге все иначе... На любой глубине мы дышим воздухом под давлением окружающей среды.
...блин... всё в кучу... и всё перепутал... ну что значит: "при погружение на задержке наш организм дышит сжатым воздухом, а тут на тебе резко атмосферное давление"?!?!... я такой формулировки не понимаю... всё немного проще - перед нырком воздух в лёгкие попадает как раз таки из атмосферы, то есть давление - единица... так?... далее погружаемся - тут принято каждый метр глубины прибавит 0,1 атмосферы... тут же в твоём посте и есть - "На любой глубине мы дышим воздухом под давлением окружающей среды" ... тогда откуда: "а тут на тебе резко атмосферное давление.."?... как бы принцип аппаратов - потомков детища аппарата Кусто-Гальяна и есть в том, что бы подать для дыхания смесь под давлением окружающей среды, потому как на тех же трёх-четырёх метрах разницу с одной атмосферой диафрагме осиливать не особо ... и тут мы имеем в режиме фри лишь эффект "обжатия" внешним давлением того объёма воздуха в лёгких, что получили на поверхности - что вдохнули, тем объёмом воздуха и "дышит" организм... просто при включении в аппарат на глубине нужно:1) открыть кран; 2) выдохом удалить воду из пространства загубник-регулятор; 3) сделать первый вдох... вот при выдохе воду удалять эффективней резко (как вам это из режима фри?), а резкий вдох и вызовет удар по лёгким... кстати возвращаясь к вопросу о глубине и охотах в наших водоёмах около 4-5 метров : совмещая в одно целое формулы основного уравнения гидростатики (для давления в любой точке покоящейся жидкости Р=Ро+рgh, где h - глубина) и закона Бойля-Мариотта (P*V=const) и некий симбиоз этих формул для определения сжатия газа в погружаемом вверх дном сосуде Х=L-L/P где X - Расстояние от открытого конца до уровня воды для данной глубины и L - длина сосуда видно , что верхние пять метров при погружении с аппаратами самыми опасными, а именно : если задержать дыхание на пяти метрах до всплытия к поверхности этот воздух увеличится в объёме в полтора раза... не, наглядней будет брать десять метров - там вдвое... с увеличением глубины разница объёма уменьшается... теперь некоторые физиологические особенности наших лёгких: альвеолы не повредятся при скачке давления максимум на 0,08 атмосферы , то есть принимая метр-0,1 атмосферы получаем задержка дыхания при использовании аппарата и рывок на метр однозначно баротравма лёгких... поэтому 4-5 метров уже не смешно...
denry@z@n вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Master (18th February 2011)
Старый 17th February 2011 #11
GeneralDen
Профессионал
Аватар для GeneralDen
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 359
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 57
GeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордитьсяGeneralDen имеет заслуги, им можно гордиться
По умолчанию

Давление окружающей среды, это давление которое соответствует этой среде, чем больше глубина тем больше естественно давление :) имелось ввиду именно оно, а не давление на поверхности.
А про последние 10 метров при всплытии, это естественно. Самые тяжелые. И при погружении тоже. Все что ниже 10 более комфортная глубина.
GeneralDen вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17th February 2011 #12
denry@z@n
Moderator
Аватар для denry@z@n
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 549 раз(а) в 273 сообщениях
Вес репутации: 83
denry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

... на рассчёты, которые более интересны для дайвинга, я обратил внимание как раз что бы ответить на вопрос, что я имел ввиду понятия "на глубине".. то есть озвучил, что при использовании аппарата метр уже значит... да и при прохождении обучения опенватера есть такой прием - дыхание из одного регулятора с напарником - не пробовал такое упражнение выполнять на всплытии? я с товарищем отрабатывал на одном "учебно-тренировочном" водоёме - время вссплытия увеличивается значительно, да в разы практически...
denry@z@n вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 8th November 2015 #13
Enacovitsky
Новый пользователь
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 4
Enacovitsky находится на пути к лучшему
По умолчанию

Мой друг повредил себе легкие таким образом.
Enacovitsky вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (8th November 2015)
Старый 8th November 2015 #14
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 3,942
Сказал(а) спасибо: 5,295
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,862 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enacovitsky Посмотреть сообщение
Мой друг повредил себе легкие таким образом.
Как обычно - на всплытии?
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 8th November 2015 #15
Юрий Гр.
Профессионал
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Озеры,МО
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 811
Поблагодарили 654 раз(а) в 340 сообщениях
Вес репутации: 94
Юрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

При погружении легкие можно повредить только при неисправном легочнике. Вот на всплытии практически все случаи. Есть общее правило, которое можно применять и подвохам. Всплывать не быстрее, чем пузырьки воздуха выдыхаемые тобой.
Юрий Гр. вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (8th November 2015)
Старый 9th November 2015 #16
DIMA-VYAZ
Moderator
Аватар для DIMA-VYAZ
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 1,679
Сказал(а) спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,868 раз(а) в 919 сообщениях
Вес репутации: 265
DIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутациюDIMA-VYAZ имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

На глубинах которых мы охотится скорость всплытия не повлияет на лёгкие))))
__________________
........I'm underwater hunter.........
DIMA-VYAZ вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 9th November 2015 #17
terehoff
Местный
Аватар для terehoff
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,384
Сказал(а) спасибо: 744
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 957 сообщениях
Вес репутации: 10
terehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Давно как то обсуждали, возможно в другой теме, вывод один - для подвохов не нужен этот прибор. Дайверам - да, подвохам не надо, чревато
__________________
Работайте и дано вам будет, и здоровьем, и счастьем, и рыбой
terehoff вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (9th November 2015)
Старый 9th November 2015 #18
Юрий Гр.
Профессионал
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Озеры,МО
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 811
Поблагодарили 654 раз(а) в 340 сообщениях
Вес репутации: 94
Юрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутациюЮрий Гр. имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMA-VYAZ Посмотреть сообщение
На глубинах которых мы охотится скорость всплытия не повлияет на лёгкие))))
Теоретически при фридайве, можно всплывать с любой скоростью, с любой глубины, но скорость всплытия вместе с пузырями, дает возможность осмотреться куда всплываешь, понять что даже когда воздух почти кончился у тебя есть немного времени, тренирует спокойствие на всплытии. Рано или поздно захочется попробовать акваланг, вот тут и пригодиться. Впрочем, как кому нравиться. Я привык и всплываю именно так.
Юрий Гр. вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 9th November 2015 #19
terehoff
Местный
Аватар для terehoff
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,384
Сказал(а) спасибо: 744
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 957 сообщениях
Вес репутации: 10
terehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутациюterehoff имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

фри и дайвинг несколько разные вещи с точки зрения подводной философии
во фри ты всплываешь с тем же количеством воздуха в грудной клетке, что и нырял (если не выдыхал на глубине)
в дайвинге на всплытии всегда надо выдыхать, иначе баротравма
__________________
Работайте и дано вам будет, и здоровьем, и счастьем, и рыбой
terehoff вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 10th November 2015 #20
ВЯЧЕСЛАВ
Опытный пользователь
Аватар для ВЯЧЕСЛАВ
 
Регистрация: Oct 2014
Адрес: п,Окский
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 11
ВЯЧЕСЛАВ растет на глазах !ВЯЧЕСЛАВ растет на глазах !ВЯЧЕСЛАВ растет на глазах !
По умолчанию

На фри мы продуваемся и поддуваем в маску .наверное на всплытии объём меньше.Если я не ошибаюсь.
ВЯЧЕСЛАВ вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 

 

paradive group © 2016