Круглый стол! - Страница 7

Юра · 28th March 2013

все точно подмечено и правельно,да и встречаться для этого всего надо как можно чаще.

igrishe · 29th March 2013

мда . на то что как пишет Кочубей народ поднимется надеятся не приходится . Придется ружье на фотик менять.

demon · 29th March 2013

Ну вот и ладненько,пришли к общему пониманию,осталось слова с делом воплотить в дальнейшем.То, что получилось после возникшего вопроса и повлияло на весеннее пробуждение на сайте .Всем респект и достойного экземпляра.

demon · 29th March 2013

Внесите в список как буду 13-ым плизззззззз

Максим · 30th March 2013

1.Ерофеев Иван.
2. Мошнин Максим
3. Проскурня Юрий
4. Денисов Алексей
5. Дмитрий Вязовкин
6. Соловьёв Андрей
7. Грузинский Юрий
8. Пащанов Игорь
9. Радюхин Алексей
10. Верещагин Юрий
11. ______________
12. ______________
13. Дмитрий Архипов

sergeyrzn · 30th March 2013

Цитата:

Сообщение от Максим

1.Ерофеев Иван.
2. Мошнин Максим
3. Проскурня Юрий
4. Денисов Алексей
5. Дмитрий Вязовкин
6. Соловьёв Андрей
7. Грузинский Юрий
8. Пащанов Игорь
9. Радюхин Алексей
10. Верещагин Юрий
11. ______________
12. ______________
13. Дмитрий Архипов

14. Хлебный Сергей

Андрей Доронин · 30th March 2013

Цитата:

Сообщение от Максим

Андрей, команда "готовых к действию" уже есть, и количество я думаю будет расти........

Вот первый вопрос, на который следует ответить.
Какими качествами должен обладать подвох, который приехал на соревнования Кубок России
в Геленжике (к примеру) ???
Что он должен уметь?
Предлагаю создать список навыков, а потом подумать, как нам выявить лучшего
подвоха, обладающего этими перечисленными навыками.

Пишем прямо здесь.

DIMA-VYAZ · 30th March 2013

Цитата:

Сообщение от Admin

Вот первый вопрос, на который следует ответить.
Какими качествами должен обладать подвох, который приехал на соревнования Кубок России
в Геленжике (к примеру) ???
Что он должен уметь?
Предлагаю создать список навыков, а потом подумать, как нам выявить лучшего
подвоха, обладающего этими перечисленными навыками.

Пишем прямо здесь.

1. физические данные ( не огромные бицепцы, а здоровое сердце, перепонки и т.д)
2. физическая форма ( минимум задержка- динамика 1 минута, + хотя бы 9-10м ныряние в глубину)
3. ОПЫТ ( на последнем месте, т.к. опыта в таких охотах нет)
Думаю это минимум с чего можно было бы начать..

Максим · 30th March 2013

конкретно в геленджике 10м-мало,до 15. И конкретно для тех условий-устойчивость к качке.я не имею ввиду морскую болезнь,но то,что на берегу весело-катание на волнах,в открытом море банально выматывает. Да, и в море нырнуть на 10 намного проще,а вот всплывать.....

sergeyrzn · 30th March 2013

Может стоит начать с чего нибудь по-проще и по-ближе. Имею в виду региональные соревнования, а то сразу этап чемпионата России. Для охоты на море кроме устойчивости к качке нужены подготовка и опыт морской охоты, и еще по мелочи: лодка, группа поддержки, приехать на место соревнований дней за 5-7.

Андрей Доронин · 30th March 2013

Цитата:

Сообщение от DIMA-VYAZ

1. физические данные ( не огромные бицепцы, а здоровое сердце, перепонки и т.д)
2. физическая форма ( минимум задержка- динамика 1 минута, + хотя бы 9-10м ныряние в глубину)
3. ОПЫТ ( на последнем месте, т.к. опыта в таких охотах нет)
Думаю это минимум с чего можно было бы начать..

Дмитрий ответил точнее всего, т.к. вопрос был именно о навыках и качествах подвоха.

Что должен иметь подвох ?

1. Задержку в статике. Т.к. очень часто на соревнованиях встречается засадный способ охоты.
2. Задержку в динамике. Т.к. необходимо проныривать большие расстояния.
3. Выносливость, которая позволит во время всей длительности соревнований оставаться в тонусе.
4. Сильные мышцы на ногах. Борьба с течением - очень часто встречается на соревнованиях. Особенно на Волге.
5. Хорошая реакция. Позволяет быстро отреагировать на появление цели. отследить её, прицелится и выстрелить. Более точно - хорошая реакция на движущиеся цели.
6. Меткость стрельбы по движущимся целям. Тут думаю объяснять не надо.

Если кто то ещё дополнит - будет здорово!

Теперь задача - придумать соревнования, на которых все эти качества можно было бы проявить и выбрать победителя - самого лучшего подводного охотника Рязанской области.

Задачка не из простых. И скорее всего фактор случайности (рыбу) придется убрать.

Для обсуждения. Такой вот вариант.

На прозрачном водоеме с глубиной до 10 метров устанавливаются обыкновенные обручи.
Они обладают положительной плавучестью. Привязать к ним по одному грузу.
В случае опасности подвох сможет с этим обручем подняться на поверхность.

Из обручей выстраивается туннель. Возможно - с уходом на глубину до 10 метров.
На глубине - гиря с ручкой. Спустился и имитируешь засаду.
Почти реальные условия. Спуск страхуют другие участники соревнований, на случай блэкаута.
В итоге мы имеем победителей в первой части соревнований.

Победителю начисляется максимальное количество очков.
Остальным - по результату. В процентном соотношении от победителя.
Мы применяем эту формулу на парамоторных соревнованиях.

Затем второй этап. Туннель выставляется вдоль берега на не большой глубине.
На выходе из туннеля - рубеж для стрельбы.
Длина туннеля - вам выбирать. Чем больше - тем точнее будет выбор лучшего подвоха области.
Стрельба по движущимся мишеням.
К примеру. На пенопластовом плотике установлен аккумулятор.
Через переключатель соединен с электроприводом дворников стеклоочистителя автомобиля.
Закрепленный на конце тяги муляж рыбы (у нас такие две штуки есть)
будет совершать колебательные движения.
Дальность стрельбы - от прозрачности водоема.
Рыба делится на зоны. В каждой зоне - своё количество очков.

В итоге - по сумме очков выбираем победителей второй части соревнования.

Затем суммируем с первой частью. И получаем - лучшего подводного охотника рязанской области. А вернее трёх. На первом. втором и третьем месте.

Как вам вариант ?
Сможем отказаться от охоты на рыбу?

Вот цитата Игоря Грачева ( IGOR ) по этому поводу:

Цитата:

... совсем не хотел сказать, что это легко. Имел ввиду способ использовать свое любимое хобби... Во-вторых если ты даже очень крут в подводной охоте, это еще не значит, что победил. В нашем деле есть большой фактор везения... Так что можно плотно и по всем понятиям отработать, а какой-то новичок тебя сделает, как последнего пацана

KrokodilG · 30th March 2013

Цитата:

Сообщение от Admin

.....Теперь задача - придумать соревнования, на которых все эти качества можно было бы проявить и выбрать победителя - самого лучшего подводного охотника Рязанской области......

Много полезной информации для подобных соревнований можно почерпнуть из книги Мстислава Петровича МИКРЮКОВА «С РУЖЬЕМ НА ГЛУБИНУ. Спортивная подводная стрельба»: ДОСААФ; МОСКВА; 1973
Специальные упражнения на воде и под водой. Подводные игры.
http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=4
Програма соревнований-упражнений троеборья. Обеспечение безопасности и медицинское обслуживание.
Упражнение № 2. Стрельба по неподвижной мишени под водой (ПНМ). http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=5
Упражнение № 3. Стрельба по движущейся мишени под водой (ПДМ).
Упражнение № За. Стрельба по движущимся целям (рыбам) на естественных водоемах (ПДЦ).
http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=6

P.S. Извиняюсь за "некачественные" ссылки…..

LeX_MawoN · 31st March 2013

Цитата:

Сообщение от KrokodilG

Много полезной информации для подобных соревнований можно почерпнуть из книги Мстислава Петровича МИКРЮКОВА «С РУЖЬЕМ НА ГЛУБИНУ. Спортивная подводная стрельба»: ДОСААФ; МОСКВА; 1973
Специальные упражнения на воде и под водой. Подводные игры.
http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=4
Програма соревнований-упражнений троеборья. Обеспечение безопасности и медицинское обслуживание.
Упражнение № 2. Стрельба по неподвижной мишени под водой (ПНМ). http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=5
Упражнение № 3. Стрельба по движущейся мишени под водой (ПДМ).
Упражнение № За. Стрельба по движущимся целям (рыбам) на естественных водоемах (ПДЦ).
http://do.gendocs.ru/docs/index-343466.html?page=6

P.S. Извиняюсь за "некачественные" ссылки…..

Читал я эту книгу, оч интересная!

Я тоже поддерживаю предложения с обручами!!!! Карьер - отличный вариант для таких соревнований!

добрыйя · 30th March 2013

а интересная эта идея с обручами. да и действительно выиграют сильнейшие как раз для сборной проще отобрать будет. ну и новичкам будет куда стремиться. и еще стрельбу по подводным мишеням я бы включил. вон на гресе на карьере провели бы. и видимость отличная.

SID · 31st March 2013

Цитата:

Сообщение от Admin

Задачка не из простых. И скорее всего фактор случайности (рыбу) придется убрать.
Для обсуждения. Такой вот вариант.

В целом предложение очень интересное и продуманное. Поддерживаю.
Единственное, Я бы не стал совсем убирать рыбу, так как ее поиск, знание повадок и методы охоты так же важная составляющая на соревнованиях и является единственным параметром по выявлению победителя. Возможно стоит сделал третьим этапом соревнований именно подводную охоту.

Куба · 31st March 2013

))))))))
Нужно правильно назвать титул - Лучший спортивный подводный охотник.

DIMA-VYAZ · 31st March 2013

Цитата:

Сообщение от Куба

))))))))
Нужно правильно назвать титул - Лучший спортивный подводный охотник.

Наверное правильно будет:
Кандидат №1
--------------№2
---------------№3 и т.д , это же соревнования на отбор участвовать в последующем на чужой территории .... Это и будет главный ПРИЗ

( сразу можно и определить РЕЗЕРВ, чтоб был запас, в жизни все бывает ).

Добавлено через 7 минут

Вообще думаю Андрей придумал все очень здорово!!!!!!!!!
Да и чем сложнее все будет, тем лучше!!!!
Даже если ни кто не сможет пройти отборочный этап-это будет очень богатый опыт потому что такого еще у нас не было да и азарта и серъезной подготовки уже будет больше.
на охоте все ищут рыбу и конечно и условия легкие и везение и опыт все присутствуют, здесь же будет все предельно ясно, НО все решат в первую очередь грамотность охотника и его подготовка......( Думаю , что это будет очень сложно..)

Куба · 2nd April 2013

Цитата:

Сообщение от DIMA-VYAZ

это же соревнования на отбор участвовать в последующем на чужой территории ....

Я тебе сейчас один умный вещь скажу, ты только не обижайся.

А смысл этого отбора? Просто по участвовать в последующих соревнованиях?
подводная охота это не только физ подготовка, снаряга и знание повадок рыбы. Все это в успехе охоты занимает процентов так 20, а остальные 80 это знание мест охоты, акватории так сказать, практика там.
Что мешает там предварительно понырять? Устроив отбор уже на месте.

DIMA-VYAZ · 2nd April 2013

Цитата:

Сообщение от Куба

Я тебе сейчас один умный вещь скажу, ты только не обижайся.

А смысл этого отбора? Просто по участвовать в последующих соревнованиях?
подводная охота это не только физ подготовка, снаряга и знание повадок рыбы. Все это в успехе охоты занимает процентов так 20, а остальные 80 это знание мест охоты, акватории так сказать, практика там.
Что мешает там предварительно понырять? Устроив отбор уже на месте.

если есть у кого такая возможность почему и нет, многие команды выезжают за неделю и изучают и тренируются отдельно на месте, только мне это не поможет если соревнования будут проходить на глубине 30м, а вот потом и смотрите нужна ли подготовка , чтоб нырять на такие глубины или приехать и опозориться, посмотрите на какой глубине проходили соревнования сборной украины, акватория была далеко за 30м, так какого же х... туда ехать, какие могут быть проценты, ВСЕ УЖЕ ПРИВЫКЛИ НЫРЯТЬ ПОКОЛЕНО ..............., а это не уровень и если кто хочет выйти на Россию и далее нужна хрен знает какая физуха, я уже почти 20 лет охчусь , опыт у меня тоже будь здоров, но только как и у большинства в наших ЛЯГУШАТНИКАХ!!!!!!!!! А за себя скажу , если у меня в каленках слабовато будет, то я напрашиваться не буду, а тем более позориться ездить...... ИМХО

bora62 · 2nd April 2013

Цитата:

Сообщение от DIMA-VYAZ

если есть у кого такая возможность почему и нет, многие команды выезжают за неделю и изучают и тренируются отдельно на месте, только мне это не поможет если соревнования будут проходить на глубине 30м, а вот потом и смотрите нужна ли подготовка , чтоб нырять на такие глубины или приехать и опозориться, посмотрите на какой глубине проходили соревнования сборной украины, акватория была далеко за 30м, так какого же х... туда ехать, какие могут быть проценты, ВСЕ УЖЕ ПРИВЫКЛИ НЫРЯТЬ ПОКОЛЕНО ..............., а это не уровень и если кто хочет выйти на Россию и далее нужна хрен знает какая физуха, я уже почти 20 лет охчусь , опыт у меня тоже будь здоров, но только как и у большинства в наших ЛЯГУШАТНИКАХ!!!!!!!!! А за себя скажу , если у меня в каленках слабовато будет, то я напрашиваться не буду, а тем более позориться ездить...... ИМХО

А как же - "Главное не победа, а участие"?

28th March 2013	#1
Юра Опытный пользователь Регистрация: Jan 2011 Адрес: Рыбное Сообщений: 75 Сказал(а) спасибо: 109 Поблагодарили 50 раз(а) в 29 сообщениях Вес репутации: 24	все точно подмечено и правельно,да и встречаться для этого всего надо как можно чаще. Последний раз редактировалось Юра; 28th March 2013 в 11:50.
	Ответить с цитированием

29th March 2013	#2
igrishe Опытный пользователь Регистрация: Oct 2011 Адрес: Рязань Сообщений: 68 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 57 раз(а) в 28 сообщениях Вес репутации: 22	мда . на то что как пишет Кочубей народ поднимется надеятся не приходится . Придется ружье на фотик менять.
	Ответить с цитированием

29th March 2013	#3
demon Профессионал Регистрация: Jan 2011 Адрес: Рязань Сообщений: 190 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 83 раз(а) в 45 сообщениях Вес репутации: 37	Ну вот и ладненько,пришли к общему пониманию,осталось слова с делом воплотить в дальнейшем.То, что получилось после возникшего вопроса и повлияло на весеннее пробуждение на сайте .Всем респект и достойного экземпляра.
	Ответить с цитированием

29th March 2013	#4
demon Профессионал Регистрация: Jan 2011 Адрес: Рязань Сообщений: 190 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 83 раз(а) в 45 сообщениях Вес репутации: 37	Внесите в список как буду 13-ым плизззззззз
	Ответить с цитированием

30th March 2013	#5
Максим Профессионал Регистрация: Jun 2011 Адрес: Рязань Сообщений: 1,135 Сказал(а) спасибо: 1,310 Поблагодарили 1,482 раз(а) в 685 сообщениях Вес репутации: 202	1.Ерофеев Иван. 2. Мошнин Максим 3. Проскурня Юрий 4. Денисов Алексей 5. Дмитрий Вязовкин 6. Соловьёв Андрей 7. Грузинский Юрий 8. Пащанов Игорь 9. Радюхин Алексей 10. Верещагин Юрий 11. ______________ 12. ______________ 13. Дмитрий Архипов __________________ Душа просится на море, а тело... тело, блин, собирается на работу... тел.: 8-910-563-3девять-ноль ноль
	Ответить с цитированием

30th March 2013	#10
sergeyrzn Профессионал Регистрация: Jan 2011 Адрес: г. Рязань Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях Вес репутации: 29	Может стоит начать с чего нибудь по-проще и по-ближе. Имею в виду региональные соревнования, а то сразу этап чемпионата России. Для охоты на море кроме устойчивости к качке нужены подготовка и опыт морской охоты, и еще по мелочи: лодка, группа поддержки, приехать на место соревнований дней за 5-7.
	Ответить с цитированием

30th March 2013	#14
добрыйя Профессионал Регистрация: Jan 2011 Адрес: рязань Сообщений: 217 Сказал(а) спасибо: 173 Поблагодарили 309 раз(а) в 132 сообщениях Вес репутации: 51	а интересная эта идея с обручами. да и действительно выиграют сильнейшие как раз для сборной проще отобрать будет. ну и новичкам будет куда стремиться. и еще стрельбу по подводным мишеням я бы включил. вон на гресе на карьере провели бы. и видимость отличная. __________________ Люблю апельсины
	Ответить с цитированием

31st March 2013	#16
Куба Опытный пользователь Регистрация: Mar 2013 Адрес: Сасово Сообщений: 36 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 45 раз(а) в 22 сообщениях Вес репутации: 18	)))))))) Нужно правильно назвать титул - Лучший спортивный подводный охотник. __________________ Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
	Ответить с цитированием

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)