Обо всём в дайвинге и фридайвинге. Беседка Всё обо всём в дайвинге и фридайвинге. Рассказы и обсуждения.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17th November 2013 #1
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Выбор гидрокостюма для зимы


На какие гидрокостюмы стоит обратить внимание, если есть желание плавать с аквалангом зимой?

Варианты:
1. Мокрый гидрокостюм 7мм для дайвинга
2. Гидрокостюм для охоты (вроде как бывают 9мм)
3. Сухой гидрокостюм

Очень мало плаваю. Делаю несколько погружений в год. В этом году всего 4 дайва. Покупка самого дорогого снаряжения слабо оправдана. Что посоветуете?
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17th November 2013 #2
LeX_MawoN
Профессионал
Аватар для LeX_MawoN
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Новомичуринск/Рязань
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили 787 раз(а) в 359 сообщениях
Вес репутации: 106
LeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Гидрокостюм 9мм...по бюджету от 300-400 у.е...можно продержаться около 4х часов, в зависимости от температуры воды...есть 10мм))
LeX_MawoN вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Stvolin (17th November 2013), Андрей Доронин (17th November 2013)
Старый 17th November 2013 #3
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 4,841
Сказал(а) спасибо: 5,316
Поблагодарили 4,324 раз(а) в 1,893 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Для четырех-пяти погружений в день костюм для подводной охоты не очень удобен.
Надевать его можно только с мыльным раствором.
Это не очень приятно делать при около нулевых и отрицательных температурах.

Сухой более удобен, т.к. одевается он прямо на термобельё.

Но для одного погружения в день, а тем более для четырех в год - вполне подойдет
костюм для подводной охоты. 9 мм или 10 мм.

Если не подойдет стандартный костюм, есть возможность сшить по индивидуальным меркам.

Есть ещё один вариант. Костюм для подводной охоты не с открытой порой внутри, а с нейлоном или плюшем.
Но такие костюмы гораздо более жесткие и неудобные, по сравнению с костюмами из открытой поры. К тому же, они более холодные.
Но смириться можно и с этим, т.к. дайв длится обычно не более часа.
Такой тоже можно сшить на заказ по индивидуальным меркам.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Stvolin (17th November 2013), Максим (17th November 2013)
Старый 17th November 2013 #4
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Если костюм для охоты с открытой порой, то какой?
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17th November 2013 #5
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 4,841
Сказал(а) спасибо: 5,316
Поблагодарили 4,324 раз(а) в 1,893 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvolin Посмотреть сообщение
Если костюм для охоты с открытой порой, то какой?
Для твоей фигуры скорее всего подойдет НЕОПРО, САРГАН, BATIAL, BEUCHAT.
Модель выбери сам. Расцветку - тоже.
Самый лучший костюм - тот, который тебе будет наиболее удобен.
В любом случае - надо примерять в душе у нас в магазине с мыльной пеной.
По индивидуальным меркам - только НЕОПРО.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stvolin (17th November 2013)
Старый 17th November 2013 #6
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Неопрен буша отличается существенно от неопро?

Сколько времени гидрокостюм делается под заказ и будет ли он от этого дороже?
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 17th November 2013 #7
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 4,841
Сказал(а) спасибо: 5,316
Поблагодарили 4,324 раз(а) в 1,893 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В линейке BEUCHAT есть разные модели из разного неопрена.
По стоимости сразу видно.
С какими моделями сравнивать?

Заказной костюм НЕОПРО дороже на 10% и изготавливается в течение 2 недель.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stvolin (17th November 2013)
Старый 18th November 2013 #8
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Варианты

http://www.neopro.ru/catalogue/suits...38/index.shtml

http://www.neopro.ru/catalogue/suits...39/index.shtml

http://www.neopro.ru/catalogue/suits...55/index.shtml

http://www.spearfish.ru/gidrokostum/...m-product.html

Добавлено через 21 час 0 минут

ОХОТНИК-PRO neopro 9mm 8400
ОХОТНИК-PRO neopro 11mm 15900
MUNDIAL EQUIPE Beuchat 9mm 12080
MUNDIAL PRESTIGE Beuchat 9mm 13395

Насколько 11мм теплее 9? Цена почти в 2 раза отличается. Будет ли отличие Beuchat от неопро при одинаковой толщине?

Последний раз редактировалось Stvolin; 18th November 2013 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 18th November 2013 #9
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 4,841
Сказал(а) спасибо: 5,316
Поблагодарили 4,324 раз(а) в 1,893 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Думаю, однозначного ответа на твои вопросы нет.

Числового выражения "Насколько 11мм теплее 9" не существует.
Нет таких единиц измерения.
Это скорее всего понятие филосовское.

Думаю, для твоих целей 9 мм вполне достаточно, т.к. один дайв будет не более 1 часа.
Этой толщины вполне достаточно.
11 мм берут для подводной охоты в течение 3...5 часов.

Промерзание конкретного человека зависит от толщины слоя жировой ткани под кожей.
У каждого человека эта величина разная.

Независимых сравнений этих двух моделей гидрокостюмов вряд ли кто то проводил.
Ведь надо это делать одновременно в одинаковых условиях.
Так что и по костюмам однозначного ответа нет.

Неопрен сам по себе отличается количеством пузырьков в своём составе
и массовой долей натурального каучука.
Этот состав большинство производителей держит в секрете.
А если и выкладывает состав, то проверить его всё равно никто не сможет.

Вывод - при таком количестве погружений в год, и при такой длительности как у тебя -
загонять себя в угол микро расчетами отличия г/к смысла нет - вряд ли ты эти отличия почувствуешь...


Выбери то, что можно примерить, и точно убедиться в том, что тебе в нем удобно.
И не покупай то, в чем тебе не удобно.

И ещё один совет. Через год г/к теряет примерно пол размера. Усаживается.
То есть, становится меньше. Бери чуть свободнее. Через год станет в самый раз.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stvolin (19th November 2013)
Старый 19th November 2013 #10
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Еще есть такая тема, что при погружении на глубину неопрен сжимается и от этого его теплоизолирующие свойства ухудшаются. Подвохи плавают по поверхности, для них это не так важно. Неопрен костюмов для охоты может быть подвержен этому свойству больше и этим отличаться от костюмов для дайвинга. На сколько значим этот эффект я пока достоверной информации не нашел. Все на уровне теории. Но чисто как теория звучит очень убедительно
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (19th November 2013)
Старый 19th November 2013 #11
LeX_MawoN
Профессионал
Аватар для LeX_MawoN
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Новомичуринск/Рязань
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили 787 раз(а) в 359 сообщениях
Вес репутации: 106
LeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Это тоже интересный фактор! И этим подвохи как раз тоже пользуются, те подвохи которые постоянно ныряют в глубину примерно в 10м, они себе берут гк с более плотным и жестким неопреном так как он меньше сдавливается на глубине и греет лучше но движения в нем более скованны и чувствуешь себя не комфортно, а есть неопрен мягкий, на глубине он сильно сдавливается и греет меньше и в негодность приходит быстро....но плавать в нем и одевать одно удовольствие....У разных фирм разный неопрен, есть таблицы по неопрену и его свойствам растяжения, теплообмена и т.д....Особенно это учитывается при индивидуальном пошиве...например Ямамото 38....Кстати у фирмы Сарган появился гк называется "Неман" склеен из двух видов неопрена : мягкий и жесткий, почитай про него.
LeX_MawoN вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SID (20th November 2013), Stvolin (19th November 2013)
Старый 19th November 2013 #12
LeX_MawoN
Профессионал
Аватар для LeX_MawoN
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Новомичуринск/Рязань
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили 787 раз(а) в 359 сообщениях
Вес репутации: 106
LeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутациюLeX_MawoN имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Неопрен "Ямамото"
LeX_MawoN вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SID (20th November 2013), Stvolin (19th November 2013)
Старый 8th December 2013 #13
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Явилась трезвая идея !!! Перед тем как что то покупать, попробовать варианты! Отсюда вопрос: где? Где можно взять на прокат мокрый гидрокостюм от 7мм и пройти курс сухого гидрокостюма. Сухари бывают триламинат и неопрен, что тоже существенная разница. Понятно, что такой ассортимент в лучшем случае в москве, или на подмосковной базе какого ни будь столичного клуба. Если кто что знает поделитесь пожалуйста информацией.
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 8th December 2013 #14
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 4,841
Сказал(а) спасибо: 5,316
Поблагодарили 4,324 раз(а) в 1,893 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvolin Посмотреть сообщение
Явилась трезвая идея !!!
Это и есть самая правильная мысль - попробовать в реальных условиях.Самому.
Но где это сделать - я не знаю...
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 9th February 2014 #15
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

В итоге получилось все не так, но получилось :)
Появление новостей о том, что могут отменить 1000евро беспошлинного ввоза по почте, подтолкнуло меня форсировать покупку всего что только нужно или могло бы понадобиться. В итоге был куплен БУ сухой гидрокостюм на немецком е-бэе. Цена там 6500р. Доставка в составе сборной посылки 2000р. Костюм реально почти не эксплуатировался, но дата производства на этикетке, которую я узнал уже получив посылку!!! 27.09.99
Прах и дух от сухого гидрокостюма?

Я разослал письма в дайвклубы и нашел тот, который проводит курсы сухаря и подледных погружений в удобное для меня время. Прошел теорию и бассейн. Результат позитивный. Инструктор осмотрел мой костюм, и сделал вывод что костюм еще походит. На лекции нам показывали образцы разных типов сухих молний, клапанов и манжет. В том числе и изношенные образцы. В общем результат такой, что появилась уверенность, в пригодности купленного мной предмета антиквариата.

Сейчас теория бассейн выполнены. Предстоит открытая вода. А вернее закрытая льдом. В комплекте с костюмом были сухие перчатки. А вот шлем тонкий. Инструктор, который будет проводить открытую воду, считает что 7мм шлема будет достаточно, но мне хотелось бы дополнительно защитить шею и лицо. Бывают дополнительные неопреновые кольца на шею и тонкие маски на лицо. Сейчас изучаю эту тему.

Добавлено через 23 минуты

Еще есть проблема. Это толстые неопреновые носки встроенные в боты + воздух в ногах + лекгкие ласты. В результате положительная плавучесть ног. Проблему почти удалось решить обмоткой бот скотчем, чтобы выгнать воздух. Есть вариант с грузиками, тогда скочевать не нужно. Хочется узнать какие есть альтернативы.

Последний раз редактировалось Stvolin; 9th February 2014 в 13:15. Причина: Добавлено сообщение
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SID (15th February 2014), Андрей Доронин (9th February 2014)
Старый 9th February 2014 #16
denry@z@n
Профессионал
Аватар для denry@z@n
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили 549 раз(а) в 273 сообщениях
Вес репутации: 85
denry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутациюdenry@z@n имеет железо-бетонную репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvolin Посмотреть сообщение
... Еще есть проблема. Это толстые неопреновые носки встроенные в боты + воздух в ногах + лекгкие ласты. В результате положительная плавучесть ног...
самый правильный рецепт - с тревогой в глазах пожаловаться на проблему инструктору ... по идее инструктор научит как с этим справиться и развеет все тревоги ... я так в таких вещах проблем не вижу, так как научился постоянно контролировать свое положение в пространстве на уровне рефлексов ... ... тренируйтесь отрабатывая трим ...


Последний раз редактировалось denry@z@n; 9th February 2014 в 14:32.
denry@z@n вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (9th February 2014)
Старый 23rd February 2014 #17
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 38
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Успешно прошел открытую воду по курсам сухого гидрокостюма и подледных погружений. Теперь я счастливый обладатель сертификата "Ice Diver".

По плавучим ногам. Все дайверы, с которыми я пересекся на курсе решали проблему одинаково: тяжелые резиновые ласты. Вернее сказать обычные дешевые (можно и дорогие) широкие короткие ласты. С такими ластами ни каких дополнительных изощрений не нужно. Я взял их на прокат и плавал без проблем. На ремешки и грузики, я потратил почти половину стоимости этих ласт. Логичнее сразу было взять ласты в прокат. Прийти с ними в бассейн. Убедиться что все отлично. И купить.

По шлему. Температура воздуха была +3, вода +3. В 7 мм. шлеме было тепло и хорошо. Фантомаску не использовал.
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
denry@z@n (24th February 2014), Андрей Доронин (23rd February 2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 

 

paradive group © 2016