Безопасность в воздухе, в воде и на земле. Безопасность в воздухе, в воде и на земле. Малая авиация, парапланеризм, кайтинг, вейк и яхтинг.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11th October 2011 #1
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

AAD - Запасной парашют, автоматически раскрывающийся при ударе :(


По результатам СИВкурса 2011 можно сказать, что некоторые пилоты испытывают сложности связанные с перегрузками во время глубокой спирали, некоторые другие пилоты узнав об этом не хотят сильно раскручиваться в спирали и инструктора тоже не рекомендуют лишний раз испытывать судьбу и проверять организм на выносливость к этим Ж.


По этому есть идея на сиве и при изучении акро применять устройство автоматического раскрытия запасного парашюта Automatic Activation Device (AAD)


Идея: пилот выходит над морем, включает эту игрушку, выполняет что он там хочет и на высое выше высоты Х (Икс) перестает крутить, выключает устройство. Если случилась спираль или авторотация и пилот потерял сознание, то на высоте Х открывается запаска.


Проблемы. Почитав описание на такие устройства в интернете я не понял следующего: можно ли установить вручную условия раскрытия (высоту и скорость снижения).


Кто что знает по этому вопросу и какие идеи?
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 11th October 2011 #2
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Думаю высота 300 метров над уровнем моря это слишком много (ППК-У), как и скорость снижения 20 м/с (импортные приборы)

Предлагаю цифру которую надо хотеть это:

снижение от 5мс
высота от 50м.

или только высота от 50м. ну максимум 100.

Есть ли такие приборы?

Может я не правильно понимаю возможности ППК-У? и его можно установить на 100метров от нуля?
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 13th October 2011 #3
Dmitrij
Новый пользователь
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dmitrij находится на пути к лучшему
По умолчанию

Привет , если я не ошибаюсь первая отметка в окошке "высота"на приборе ППК-У - 0,3 км , время срабатывания около 2 сек. И прибор имеет свою погрешность ,(наверное 50 м). Непонятно какую схему предлогаешь введения в работу запаски -жёсткая медуза??с нагрудн или боковым контейнером? траектория раскрытия будет с большой вероятностью "в купол,стропы",-надёжность падает.
Фантазия.Авторотация , медуза цепляет за стропы...-дуга..дуга душит остаток крыла и всё свистит вниз в три раза быстрей. Или открутил и забыл выдергнуть шпильку ,по рации не успели напомнить , раскрытие над пляжем- Колокол (купала в распор ..на песок плашмя), но это только фантазия... Хотя дуги может и не будет стрпы короче , но всёравно запутаться может
Dmitrij вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 13th October 2011 #4
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Контейнер только боковой, который не под сидушкой расположен, а именно сбоку. Он похож на парашютную запаску конструкцией.

В стопы попадет если параплан будет вертикально вниз лететь. Если будет вращение или горизонтальная скорость то не должен думается в стропы попасть.



На фоте я прыгаю с Д5. Прозевал расчиковку, держал запаску в руках до земли, бросил вниз перед землей (просто убрал руки). У Д5 нету дырок в куполе. Думается вертикально вниз должен лететь. Но запаска почему то наполняется в сторону. Возможно ей "совсем не много надо". Думаю, при вращении её просто вытолкнет центробежная сила.

Если в авторотации запаска перепутается с остатком крыла и остановится вращение? Может от этого хуже станет, а может и лучше. Есть только один способ как 100% не попасть в беду связанную с потерей сознания в спирали и падением: не летать :)

Раскрытие над пляжем это тяжелый случай. Надо чтобы такого не случалось. Можно поставить на пляже отдельного "напоминателя расчиковки" задача которого будет только напоминать про расчиковку.
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 14th October 2011 #5
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

И еще добавлю. Если откроется запаска, то купол и крыло полюбому встанут враспор.



Над водой, думаю, это не страшно. В моем случае удар об воду был очень слабый.

Видео моджно тут посмотреть: "Это как запаску бросал"
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 14th October 2011 #6
Dmitrij
Новый пользователь
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dmitrij находится на пути к лучшему
По умолчанию

Соглашусь , в случае потери сознания вещь полезная , хороший шанс чтоб на большой скорости не треснуться об воду без сознания ,ну а откажет не ухудшет положение.А так соглошусь , научиться не доводить до таких перегрузок.
Dmitrij вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 19th November 2011 #7
p/R.I.P._oY
Новый пользователь
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
p/R.I.P._oY находится на пути к лучшему
По умолчанию

Такие приборы давным давно существуют.Это парашютные страхующие приборы Виджил и Сайпрес.У них принцип действия и основан на соотношении вертикальной скорости и высоты.Если,например,скорость свободного падения 180-200км/ч=50м/с,то на высоте 400-300 метров если вдруг вертикальная скорость будет превышать 35м/с,то сработает пиропатрон и перерубит(если повезёт) петлю запаски.Приборы разные есть,в зависимости от вида прыжков(Сайпрес),а Виджил вообще универсальная вещь с переключателем.Так вот,на студенческом сайпресе(с жёлтой кнопкой)вертикальная скорость срабатывания 15м/с(если я правильно всё помню).Но есть одно но...Прибор надо выставлять на "0"в начале дня и в месте посадки(путём включения),он сообразит и по атм.дав. выдаст "0".Во время подь(твёрдый)ёма можно не достигнуть необходимой высоты,чтобы прибор начал свою работу,но и давление может поменяться,а 1мм.рт.ст.=9-10 метров(опять же если правильно помню,но приблизительно эти цифры).Всё очень относительно.Можно взять стандартный сайпрес и крутануть "боевой" на свупе)))Можно и превысить 35м/с.К тому же все приборы на высоте (как они думают) 50 метров отключаются(ну типа,а какой смысл,если 140 к земле?).

Теперь смотрим:
Самый современный прибор-Студенческий Сайпрес выставили в 7 утра на "0",другими словами это наше место посадки будет.
Прибор запомнил именно это давление(например750ммртст).Начали подь(твёрдый мля)ём.
В 14 часов мы прибыли на старт достигнув высоты 600 метров(прибор начал работу на 400).т.е.стартовав с высоты 350 метров он бы не работал и только достигнув(это ещё бабушка надвое сказала) начал бы считывать показания.
Давление стало уже 740ммртст и наш "0" сместился на 100 метров.Грубо говоря "0"-упал(теперь наш приборный "0" на высоте -100м,а перестанет работать на высоте -50м) и это считая от нашего предполагаемого места посадки
Уходим с нашего старта (600м,а прибор уже соображает что у нас 700м),крутим спираль,теряем сознание и не долетая до места посадки где был выставлен "0" очень неприятно врезаемся в какую-нибудь лужайку на высоте 250м(предположим что во время спирали нас снесло на землю).
Как итог-3,9,40 и далее по списку...Ну или больничные аппартаменты,в которых можно долго размышлять о том что же случилось?Почему не сработал такой дорогой и как оказалось бесполезный прибор?
МОРАЛЬ: Оно надо вообще?Можно ведь и шлем потуже напялить)))Я серьёзно!!!

З.Ы.цифры могут отличаться от реальных,но незначительно,вариантов развития событий множество,последствия тоже могут быть другими,но итог всегда будет ОДИН И ТОТ ЖЕ!!!

Благодарю за внимание! (с)М.М.Жванецкий
p/R.I.P._oY вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Stvolin (20th November 2011), Андрей Доронин (19th November 2011)
Старый 19th November 2011 #8
p/R.I.P._oY
Новый пользователь
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
p/R.I.P._oY находится на пути к лучшему
По умолчанию

Безопасность-ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!!
Любите небо и оно ответит взаимностью
p/R.I.P._oY вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (19th November 2011)
Старый 20th November 2011 #9
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Нашел описаловку

2.3 Сайпрес „Студент“ ... пиропатрон срабатывает в случае, если скорость снижения 13 м/с. Высота срабатывания различная. В случае скорости снижения равной скорости свободного падения высота срабатывания приблизительно 225 м. Однако, если скорость снижения меньше скорости свободного падения, но все еще больше 13 м/с (т.е. при частично открытом куполе или после отцепки), тогда Сайпрес „Студент“ включит пиропатрон, когда высота снизится до 305 м над уровнем
земли. В этом случае у студента будет немного больше времени, чтобы приготовиться к приземлению. Как и «Эксперт» «Студент» будет работать до высоты примерно 40 м над уровнем земли.

Что дает изменение атмосферного давления изучу и отпишусь.
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 20th November 2011 #10
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Вот подборка материалов из литературы на тему скорости снижения:


Спираль – вращение на 360° с различной скоростью и наклонением передней кромки крыла до того момента, когда скорость превысит 7 м/с, что будет свидетельствовать о начале глубокой спирали.


Глубокая спираль – контролируемый маневр быстрого снижения со следующими характеристиками: продолжительное вращение на 360° малого диаметра со значительным наклоном передней кромки крыла и снижением 7-20 м/с по вертикали.


Скорости снижения при различных методах:
Нормальное снижение при прямом полёте – 1,3 – 1,5 м/с
Прямой полёт с акселератором – 2 – 4 м/с
Малые уши – 2,5 – 3 м/с
Большие уши – 3 – 4 м/с
Большие уши с акселератором – 4 – 5 м/с
Линия «В» – 6 – 8 м/с
Срыв продолжительный – 5- 10 м/с
Ускоренная и глубокая спираль – 5 – 20 м/с
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 21st November 2011 #11
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,862 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvolin Посмотреть сообщение
Что дает изменение атмосферного давления изучу и отпишусь.
Причиной изменения атмосферного давления служит перемещение глобальных воздушных масс (циклонов и антициклонов).
В течении дня давление может изменяться в значительных пределах.
Самым наглядным показателем служит уход нуля высоты на наших вариометрах, с которыми мы летаем.
Для того, чтобы иметь реальный ноль на приземлении, надо его выставить прямо на высоте точки приземления.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 22nd November 2011 #12
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Все написано в википедии! При температуре 30градусов 1мм рт. ст равен 12метрам высоты.

Надо понимать, что изменение давления связано с появлением ветра. И при сильном ветре мы не летаем. По этому взять максимально возможный перепад давления и вести расчеты из него будет не правильно. При умеренной погоде давление может прыгать на 5мм. за день. То есть 70 метров ошибки за день. Если бы мы шли на Бабадаг пешком несколько дней, то изменение давления могло бы стать проблемой. Если от измерения давления до старта промежуток времени в несколько часов, то 0 далеко уйти не успеет. Кроме того, теперь мы знаем как изменение давления сказывается на ошибке высотомеров.
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 23rd November 2011 #13
Андрей Доронин
Administrator
Аватар для Андрей Доронин
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 5,298
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,862 сообщениях
Вес репутации: 10
Андрей Доронин отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stvolin Посмотреть сообщение
Все написано в википедии! При температуре 30градусов 1мм рт. ст равен 12метрам высоты.

Надо понимать, что изменение давления связано с появлением ветра. И при сильном ветре мы не летаем. По этому взять максимально возможный перепад давления и вести расчеты из него будет не правильно. При умеренной погоде давление может прыгать на 5мм. за день. То есть 70 метров ошибки за день. Если бы мы шли на Бабадаг пешком несколько дней, то изменение давления могло бы стать проблемой. Если от измерения давления до старта промежуток времени в несколько часов, то 0 далеко уйти не успеет. Кроме того, теперь мы знаем как изменение давления сказывается на ошибке высотомеров.
Согласен, с Бабадагом всё просто. Даже если улететь сразу не удалось, и спуск откладывается на вечер, то высота каждого старта всем давно известна.
Достаточно будет выставить на вариометре перед стартом правильную высоту старта - ноль в этом случае будет правильным.
__________________
С уважением, Андрей Доронин. Тел +79109031699
Андрей Доронин вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 24th November 2011 #14
Stvolin
Профессионал
Аватар для Stvolin
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Рязань, Луховицы
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 87 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 36
Stvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучшийStvolin почти самый лучший
По умолчанию

Хотя во втором посте я писал "высота от 50м. ну максимум 100" С учетом 70 метров ухода это на самом деле мог бы получиться парашют открывающийся от удара :) Теперь 100 метров это минимум и 150 уже понятно зачем нужно :) Уверенно движемся к ППК-У
Stvolin вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 

 

paradive group © 2016