ФОНАРИ и СВЕТ Фонари подводные и обычные, аккумуляторы, светодиоды, ксенон. Отзывы и рассказы подводных охотников.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 1st March 2011 #1
Viktor62
Moderators
Аватар для Viktor62
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г.Михайлов
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 96 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 31
Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ryazan Посмотреть сообщение
Серьёзная схема. Особенно фишка с программированием напряжения питания и током диода, но штатный драйвер. на мой взгляд, золотая середина между простым и сложным. Хотя и этот вариант найдёт желающих его попробовать. Но применимо к нашему "китайцу" придётся решать проблему управления, т.е. реализацию чёткого "короткого" и "длительного" удержания геркона и проблему отвода тепла не только от диода но и от драйвера. Да и стоит он не хило....
Китайцы особо не заморачиваются, у них простой девиз - чем проще - тем дешевле.
вот китайские драйверы 2.8А в два раза дешевле http://www.kaidomain.com/ProductDeta...roductId=11088
Тот драйвер конечно для истинных ценителей и любителей экспериментов, согласен, так понял у ваша цель создать не дорогой эффективный фонарь.
А по вашим условиям - какая все таки освещенность ( в люменах) будет считаться удовлетворительной для ваших условий?
Ну про водонепроницаемость само собой разумеется, но отношу этот вопрос к разряду второстепенных, это не сложно, или же нет........


Магниты - http://www.chipdip.ru/catalog/show/magnets.aspx
Viktor62 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 1st March 2011 #2
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 55
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor62 Посмотреть сообщение
Китайцы особо не заморачиваются, у них простой девиз - чем проще - тем дешевле.
Тот драйвер конечно для истинных ценителей и любителей экспериментов, согласен, так понял у ваша цель создать не дорогой эффективный фонарь.
А по вашим условиям - какая все таки освещенность ( в люменах) будет считаться удовлетворительной для ваших условий?
Ну про водонепроницаемость само собой разумеется, но отношу этот вопрос к разряду второстепенных, это не сложно, или же нет........
Штатный драйв не так прост, хотя и китайский. Три режима работы, причём переключение не примитивным герконом или кнопкой а посредством датчиков Холла, режим индикации разряда акб. (при использовании двух акумов.) и стоит в случае чего 10 баксов... Освещённости много не бывает, но по мнению многих подвохов, основного луча в 900 Лм. более чем достаточно, если не заниматься подводной сьёмкой. Важнее реализовать возможность оперативно менять фокус луча, вот это действительно было бы здорово. Но тут возникает вопрос водонепроницаемости, хотя мы по меркам дайвинга глубоко не погружаемся, фонарь для подвоха изначально должен быть подводным а не переделанным сухопутным. И очень надёжным, пусть и технически простым...
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 2nd March 2011 #3
Viktor62
Moderators
Аватар для Viktor62
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г.Михайлов
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 96 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 31
Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !
По умолчанию

Цитата:
Три режима работы, причём переключение не примитивным герконом или кнопкой а посредством датчиков Холла
А в чем вы видите преимущество датчика холла перед примитивным герконом?
Цитата:
Освещённости много не бывает, но по мнению многих подвохов, основного луча в 900 Лм. более чем достаточно, если не заниматься подводной сьёмкой.
Вероятно это какой то компромисс между силой освещенности и временем работы без подзарядки.
Цитата:
Важнее реализовать возможность оперативно менять фокус луча, вот это действительно было бы здорово.
Сложность не столько в водонепроницаемости сколько в изготовлении линзы/линз, плюс подбор необходимого диода с нужным углом. Диоды то то же разные по углу освещенности и чем меньше угол тем дороже диод. Рассеять тонкий пучек проще чем собрать рассеянный свет в точку, рассеять можно и стеклом, это конечно не будет плавная регулировка от пучка до "светильника".
Цитата:
А в КПД их применения. К примеру для работы диода при 100% мощности ему нужно 1.3А и напряжение около 5v.( условно) а на вход драйвера поступает 4 на 4.2( полностю заряженный литиевый акб.) 16.8 v. Разницу больше 10v. драйвер будет превращать условно в тепло.
Если взять аналоговый драйвер то так и будет, при ШИМ регулировании КПД падает значительно меньше, не будет такого выделения тепла на драйвере, светодиод само собой будет выделять тепло и при расчете КПД всей системы это надо учитывать.
_________________________________________
Литий ион не стал бы использовать, ну хотя бы Липоли, хотя и те и другие теряют емкость при охлаждении, зато вторые безопасней. Другой вариант А123.
Цитата:
фонарь для подвоха изначально должен быть подводным а не переделанным сухопутным. И очень надёжным, пусть и технически простым...
Тут вам виднее, это все зависит от поставленной задачи и условий ее исполнения, переделывать всегда сложнее.
Viktor62 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (2nd March 2011)
Старый 2nd March 2011 #4
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 55
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor62 Посмотреть сообщение
А в чем вы видите преимущество датчика холла перед примитивным герконом?



Сложность не столько в водонепроницаемости сколько в изготовлении линзы/линз, плюс подбор необходимого диода с нужным углом. Диоды то то же разные по углу освещенности и чем меньше угол тем дороже диод. Рассеять тонкий пучек проще чем собрать рассеянный свет в точку, рассеять можно и стеклом, это конечно не будет плавная регулировка от пучка до "светильника".

Если взять аналоговый драйвер то так и будет, при ШИМ регулировании КПД падает значительно меньше, не будет такого выделения тепла на драйвере, светодиод само собой будет выделять тепло и при расчете КПД всей системы это надо учитывать.
_________________________________________
Литий ион не стал бы использовать, ну хотя бы Липоли, хотя и те и другие теряют емкость при охлаждении, зато вторые безопасней. Другой вариант А123.

Тут вам виднее, это все зависит от поставленной задачи и условий ее исполнения, переделывать всегда сложнее.
1. В размерах (самый маленький геркон больше установленных в "китайце" датчиков как минимум в два раза), надёжности ( устойчивости у случайным, неизбежным в ПО ударам, у геркона стеклянный корпус), стабильности в работе ( у геркона простой, но не самый надёжный механический контакт посредством магнитного поля. Про быстродействие в данном, конкректном случае не говорим, здесь это не важно, но и в этом геркон отдыхает.

2. Возможность менять оперативно и безболезненно для фонаря фокус, моё личное желание, мечта можно сказать. Но за эти деньги (78$), можно и без регулировки.

3. В крайних, пограничных условиях работы драйва ( а при питании от четырёх элементов 16v, это предел) даже при ШИМ регулировке некоторые элементы штатного (не аналогового) драйвера будут значительно теплее.

4. В конструкции данного фонаря ограничен выбор элементов питания. Из тех, что возможны- 18650 самый недорогой, относительно стабильный и самое главное - максимально энергоёмкий среди возможных. Элементы 123 с точностью наоборот- самые взрывоопасные, дорогие и т.д...

5. У данного фонаря, как я уже писал ранее, есть всё необходимое для ПО, кроме времени работы. Все доработки направлены на его увеличение. Остальные работы сопутствующие, проверка перед эксплуатацией. Если у Вас есть варианты недорогих фонарей, пригодных для ПО буду ( да и не только я) рад о них узнать.
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Андрей Доронин (2nd March 2011)
Старый 2nd March 2011 #5
Viktor62
Moderators
Аватар для Viktor62
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г.Михайлов
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 96 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 31
Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !Viktor62 маяк света среди тьмы !
По умолчанию

Цитата:
1. В размерах (самый маленький геркон больше установленных в "китайце" датчиков как минимум в два раза), надёжности ( устойчивости у случайным, неизбежным в ПО ударам, у геркона стеклянный корпус), стабильности в работе ( у геркона простой, но не самый надёжный механический контакт посредством магнитного поля. Про быстродействие в данном, конкректном случае не говорим, здесь это не важно, но и в этом геркон отдыхает.
Ну не видел я что там за датчики, пропущу этот диалог, датчик холла требует еще и питания, да ладно, пусть будет датчик холла, главное работает и нареканий не вызывает.
Цитата:
4. В конструкции данного фонаря ограничен выбор элементов питания. Из тех, что возможны- 18650 самый недорогой, относительно стабильный и самое главное - максимально энергоёмкий среди возможных. Элементы 123 с точностью наоборот- самые взрывоопасные, дорогие и т.д...
А123 аккумуляторы не взрываются и не горят, они намного безопасней литиевых и литий полимерных, иначе бы мы их не ставили на парамоторы , где пожар на борту не оставит шансов для выживания, стоимость $10 если коробку и из-за бугра, у нас в среднем 500рублей за элемент. http://www.rcdrive.ru/catalog.php?p_type=157&type=177
Цитата:
Если у Вас есть варианты недорогих фонарей, пригодных для ПО буду ( да и не только я) рад о них узнать.
В ходе диалога выяснилось что вами уже найден самый не дорогой и подходящий под ваши требования фонарь, но он требует доработки, модернизировать "сухопутные" фонари у вас желания нет, хотя фонарь для ПО, не для дайвинга, это всего лишь водонепроницаемый фонарь.
Скажу честно НЕТ., но тема интересная.
Viktor62 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ryazan (2nd March 2011)
Старый 2nd March 2011 #6
Ryazan
Профессионал
Аватар для Ryazan
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: г. Рязань
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 303 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 55
Ryazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучшийRyazan почти самый лучший
По умолчанию

Да, действительно, элементы 123 с буквой А свежее, новое поколение в мире накопления энергии. Но у них свой типоразмер, но да ладно,это не проблема. Цена не выглядит большой на фоне заявленного ресурса, тоже плюс. Теперь о минусах. Не самая большая ёмкость а это важно, учитывая стремление к максимально возможному времени работы. Ещё, придётся приобретать для них зарядку, опять дополнительные расходы, у "китайца" зарядка входит в стоимость фонаря. В перспективе, тем более на фоне взрывающихся акб., это правильное решение проблемы. Да и со временем, если они так хороши как их описывают, они должны стать очень популярными и доступными. И добавят в ёмкости- однозначно куплю.

Я не противник переделки сухопутных фонарей, были времена когда это было единственным возможным выходом из положения. И согласен, что тема очень интересная, но сейчас уже нет смысла "изобретать велосипед", проще и экономически оправдано переделать для определённых целей готовое изделие.
Ryazan вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Старый 2nd March 2011 #7
Red
Опытный пользователь
Аватар для Red
 
Регистрация: Jan 2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 20
Red находится на пути к лучшему
По умолчанию

[QUOTE=Viktor62;4054]
А123 аккумуляторы.
Ну это название фирмы, http://www.a123systems.com/, и их продукт http://www.a123systems.com/products-...rical-cell.htm, имеют меньшую емкость по сравнению с литий-ионными, но есть ряд преимуществ http://www.forum.blok-ak.ru/index.php?topic=1035.0
Red вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
 

 

paradive group © 2016