[Чепелев Сергей]

Дима, ты конечно как всегда зришь в корень))
Но на соревнованиях так всегда, кто на лодках, кто местный, кому то свезло))
Вот и приходится ездить, изучать, ластать....
На 100% всё равно всех не уравнять

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Чепелев Сергей

Дима, ты конечно как всегда зришь в корень))
Но на соревнованиях так всегда, кто на лодках, кто местный, кому то свезло))
Вот и приходится ездить, изучать, ластать....
На 100% всё равно всех не уравнять

равенство на соревнованиях - это когда все честно + везение, мужики!! скажу так , Вам самим не нравится когда кто то раньше залез все узнал, а Вы к раздаче последним попали и какие тут остаются шансы-только везение, и что эта за победа будет такая, охота она и отличается особенностью от бассейна, что уравнивает шансы спортсменов и охотников, а если еще и на водоеме выгоду для себя искать это уже не то....а изучать водоем то конечно надо, до соревнований время есть, можно от Орла до Н.Новгорода все изучить, но считаю не за несколько дней или часов до соревнований именно эту часть акватории, это не океан и не море, а всего лишь река-это не правильно...Я поэтому принципиально то и перестал участия принимать в соревнованиях- и именно по этим причинам и сплетни ходили, что и рыб за ранее стреляют и прочее, по этому лично я против ( не соревнований ).... Возможно!!! Когда все примерно так и будет учитываться я снова тоже буду принимать участия, а пока нет желания....ИМХО

[Юрий Гр.]

Как вариант выбрать несколько мест для проведения соревнований и в за три дня до начала бросить жребий где проводить. Например: устье Прони, Устье Пары, Прошлогоднее место. Место первого слета рязанцев в Рыбном. Дальше больше. К сожалению всегда есть место возражениям. Потому что в чужих руках, всегда больше, а у соседа яблоки всегда слаще. Время есть давайте решать.
Кстати в районе Озер река светлеть начала.

[Русалка]

Сообщение от Юрий Гр.

Как вариант выбрать несколько мест для проведения соревнований и за три дня до начала бросить жребий где проводить.

Интересная идея!

[terehoff]

Сообщение от Юрий Гр.

Как вариант выбрать несколько мест для проведения соревнований и в за три дня до начала бросить жребий где проводить.

как бы тогда еще меньше людей не приехало, чем на ГРЭС в этом году - это раз

два - вы не думали про организаторов, которым придется несколько мест ЗАРАНЕЕ окучить с целью банальной разведки как минимум по одному разу, схемы, планы, договоренности с местными органами и тд

Для меня соревнования - возможность встретиться с большим количеством подвохов по ХОРОШЕМУ поводу и вместе БЕЗОПАСНО поохотить, обменяться опытом. Просто увидеться.

Пока наши соревнования все же больше любительские, хотя имеют отдельный статус, настолько глубоко заморачиваться прежде всего организаторам будет сложно. Но можно, но сложно.

Плюс не забывайте про ответственность организаторов, а Ока - это далеко не Проня и не ГРЭС по большому количеству параметров, но в то же время более трофейный водоем.

[Чепелев Сергей]

Я за любое место) Главное проехать на пузотерочке)))
Для меня интерес во всём)))
Ну и конечно трофей надеюсь увидеть)

[Андрей Доронин]

Сообщение от DIMA-VYAZ

равенство на соревнованиях - это когда все честно

Дмитрий, спасибо за подробный ответ.
С большим уважением отношусь к твоим советам.
Да и сам прекрасно понимаю - какими должны быть соревнования по трофейной подводной охоте.
Ведь примеров достаточно много - можно посмотреть, как проводятся Чемпионаты различных стран.
Но у нас - соревнования больше любительские и дружеские. В основном их цель - общение и активный отдых.
Они не имеют официального статуса. И не имеют финансирования и профессиональных судей и волонтеров.

Именно поэтому и отношение к результатам таких соревнований - как к отличному отдыху в компании друзей.
Исходя из этого - и ожидать от друзей не честной борьбы - очень не правильно и обидно для них.

А вот обеспечить справедливые и равные условия для участников - мы просто не в состоянии.
Предположим, будет 25 участников. Это довольно частые цифры для наших соревнований.
В идеале - надо создать каталог с примерно одинаковыми по условиям (глубины, завалы, интенсивность движения по реке, и т.д.) участкам реки с длиной около 3 км для каждого участника, т.к. для меня 3 км на Оке - отличный вариант для четырех часовой охоты.
Умножаем на 25. Получается - 75 км. Участки нужны одинаковые по условиям! Это просто не возможно...
Продолжим.
В целях обеспечения безопасности и соблюдения границ - на каждом участке нужен квалифицированный волонтер, который не допустит нарушений правил и окажет помощь в случае необходимости.
25 волонтеров мы точно не найдем...
Продолжим.
Для равных условий - лодки надо отменить. Участки распределять жеребьевкой. А участников развозить по участкам на автомобилях или автобусе.
Есть у кого то автобус на один день?

Мое предложение для Дмитрия и для всех, желающих приобщиться к нашим соревнованиям - окажите посильную помощь.
Пусть даже вы не участвуете. Приезжайте и помогите в проведении. Возьмите на себя какой нибудь ответственный вопрос.
Поверьте - их много... Вот в этот раз - неделю перед соревнованиями меня не было в Рязани и в интернете. Анонсы так и не были сделаны.
А был бы ответственный человек за это - участников было бы больше.

Давайте поменяем взгляд на наши соревнования! Они ведь наши! Какими вы и я их сделаем - такими они и будут!
Надо не советовать и предъявлять требования - а действовать решительно с реальными делами! Как в бою! Без этого - они не состоятся совсем....

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Андрей Доронин

Дмитрий, спасибо за подробный ответ.
С большим уважением отношусь к твоим советам.
Да и сам прекрасно понимаю - какими должны быть соревнования по трофейной подводной охоте.
Ведь примеров достаточно много - можно посмотреть, как проводятся Чемпионаты различных стран.
Но у нас - соревнования больше любительские и дружеские. В основном их цель - общение и активный отдых.
Они не имеют официального статуса. И не имеют финансирования и профессиональных судей и волонтеров.

Именно поэтому и отношение к результатам таких соревнований - как к отличному отдыху в компании друзей.
Исходя из этого - и ожидать от друзей не честной борьбы - очень не правильно и обидно для них.

А вот обеспечить справедливые и равные условия для участников - мы просто не в состоянии.
Предположим, будет 25 участников. Это довольно частые цифры для наших соревнований.
В идеале - надо создать каталог с примерно одинаковыми по условиям (глубины, завалы, интенсивность движения по реке, и т.д.) участкам реки с длиной около 3 км для каждого участника, т.к. для меня 3 км на Оке - отличный вариант для четырех часовой охоты.
Умножаем на 25. Получается - 75 км. Участки нужны одинаковые по условиям! Это просто не возможно...
Продолжим.
В целях обеспечения безопасности и соблюдения границ - на каждом участке нужен квалифицированный волонтер, который не допустит нарушений правил и окажет помощь в случае необходимости.
25 волонтеров мы точно не найдем...
Продолжим.
Для равных условий - лодки надо отменить. Участки распределять жеребьевкой. А участников развозить по участкам на автомобилях или автобусе.
Есть у кого то автобус на один день?

Мое предложение для Дмитрия и для всех, желающих приобщиться к нашим соревнованиям - окажите посильную помощь.
Пусть даже вы не участвуете. Приезжайте и помогите в проведении. Возьмите на себя какой нибудь ответственный вопрос.
Поверьте - их много... Вот в этот раз - неделю перед соревнованиями меня не было в Рязани и в интернете. Анонсы так и не были сделаны.
А был бы ответственный человек за это - участников было бы больше.

Давайте поменяем взгляд на наши соревнования! Они ведь наши! Какими вы и я их сделаем - такими они и будут!
Надо не советовать и предъявлять требования - а действовать решительно с реальными делами! Как в бою! Без этого - они не состоятся совсем....

Андрей !!!! Я не в коем разе не советую и не требую, просто высказал свою мнение !!! это и понятно, что на таком водоеме как Ока тяжело провести соревнования( но на р. Ранова еще сложнее было т.к. меньше )...ГРЭС ставит больше всех участников в боле-менее равные условия......

Лично я не сомневался в честности участников соревнований !!! Но очень много выслушивал от многих ребят о не честной борьбе, которые сами же принимали участие , возможно это слышал и не я один.( даже уверен, что это обсуждалось , в узких кругах)... мне не хочется называть фигурантов этих разговоров, просто мне это было всё очень неприятно слышать, потом всё анализировать, я сам не могу сказать , было что или не было, но именно по этой причине достаточно ребят отказались принимать участие в соревнованиях......я ни кого не хочу обидеть т.к. я то вообще между 2х огней, а это еще больше неприятно....

А может быть все таки соревнования нужно снова проводить га ГРЭС.
подъезд хороший
лагерь большой для проведения
более безопасно.. ИМХО

В этот раз на ГРЭС тоже хотел заехать, но не участником, не смог-у меня ребенок болеет и до сих не поправился, в этом году проблемы у него со здоровьем, жена работает, выходной только по ВОСКРЕСЕНЬЯМ , бабки тоже работают, ребенка оставить не с кем , сам пока дома, если до сл. соревнований ни куда не уеду по работе, то обязательно приеду-не участником!

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Андрей Доронин

Дмитрий, спасибо за подробный ответ.
С большим уважением отношусь к твоим советам.
Да и сам прекрасно понимаю - какими должны быть соревнования по трофейной подводной охоте.
Ведь примеров достаточно много - можно посмотреть, как проводятся Чемпионаты различных стран.
Но у нас - соревнования больше любительские и дружеские. В основном их цель - общение и активный отдых.
Они не имеют официального статуса. И не имеют финансирования и профессиональных судей и волонтеров.

Именно поэтому и отношение к результатам таких соревнований - как к отличному отдыху в компании друзей.
Исходя из этого - и ожидать от друзей не честной борьбы - очень не правильно и обидно для них.

А вот обеспечить справедливые и равные условия для участников - мы просто не в состоянии.
Предположим, будет 25 участников. Это довольно частые цифры для наших соревнований.
В идеале - надо создать каталог с примерно одинаковыми по условиям (глубины, завалы, интенсивность движения по реке, и т.д.) участкам реки с длиной около 3 км для каждого участника, т.к. для меня 3 км на Оке - отличный вариант для четырех часовой охоты.
Умножаем на 25. Получается - 75 км. Участки нужны одинаковые по условиям! Это просто не возможно...
Продолжим.
В целях обеспечения безопасности и соблюдения границ - на каждом участке нужен квалифицированный волонтер, который не допустит нарушений правил и окажет помощь в случае необходимости.
25 волонтеров мы точно не найдем...
Продолжим.
Для равных условий - лодки надо отменить. Участки распределять жеребьевкой. А участников развозить по участкам на автомобилях или автобусе.
Есть у кого то автобус на один день?

Мое предложение для Дмитрия и для всех, желающих приобщиться к нашим соревнованиям - окажите посильную помощь.
Пусть даже вы не участвуете. Приезжайте и помогите в проведении. Возьмите на себя какой нибудь ответственный вопрос.
Поверьте - их много... Вот в этот раз - неделю перед соревнованиями меня не было в Рязани и в интернете. Анонсы так и не были сделаны.
А был бы ответственный человек за это - участников было бы больше.

Давайте поменяем взгляд на наши соревнования! Они ведь наши! Какими вы и я их сделаем - такими они и будут!
Надо не советовать и предъявлять требования - а действовать решительно с реальными делами! Как в бою! Без этого - они не состоятся совсем....

Андрей !!!! Я не в коем разе не советую и не требую, просто высказал свою мнение !!! это и понятно, что на таком водоеме как Ока тяжело провести соревнования( но на р. Ранова еще сложнее было т.к. меньше )...ГРЭС ставит больше всех участников в боле-менее равные условия......

Лично я не сомневался в честности участников соревнований !!! Но очень много выслушивал от многих ребят о не честной борьбе, которые сами же принимали участие , возможно это слышал и не я один.( даже уверен, что это обсуждалось , в узких кругах)... мне не хочется называть фигурантов этих разговоров, просто мне это было всё очень неприятно слышать, потом всё анализировать, я сам не могу сказать , было что или не было, но именно по этой причине достаточно ребят отказались принимать участие в соревнованиях......я ни кого не хочу обидеть т.к. я то вообще между 2х огней, а это еще больше неприятно....

А может быть все таки соревнования нужно снова проводить га ГРЭС.
подъезд хороший
лагерь большой для проведения
более безопасно.. ИМХО

В этот раз на ГРЭС тоже хотел заехать, но не участником, не смог-у меня ребенок болеет и до сих не поправился, в этом году проблемы у него со здоровьем, жена работает, выходной только по ВОСКРЕСЕНЬЯМ , бабки тоже работают, ребенка оставить не с кем , сам пока дома, если до сл. соревнований ни куда не уеду по работе, то обязательно приеду-не участником!

[Чепелев Сергей]

Коллеги, у каждого из Вас своя правда...
Это хорошо, что все высказываются.
Всем соревнованиям необходимо освещение в СМИ ( мы с легкостью заменяем это соц.сетями)
Несколько раз приезжали новички и участвовали в Рязанском Кубке.
Старайтесь распространять во всех группах инфу о предстоящих соревнованиях - это помогает.
А дальше уже будем обсуждать схему мероприятий.
Рязанские места соревнований хороши, что Денисово, что более ранние....
Андрей, все помогающие и группа компаний Paradive- Молодцы!!!!
А помощников много, действительно не бывает

[terehoff]

Сообщение от Чепелев Сергей

Коллеги, у каждого из Вас своя правда...
Это хорошо, что все высказываются.
Всем соревнованиям необходимо освещение в СМИ ( мы с легкостью заменяем это соц.сетями)
Несколько раз приезжали новички и участвовали в Рязанском Кубке.
Старайтесь распространять во всех группах инфу о предстоящих соревнованиях - это помогает.
А дальше уже будем обсуждать схему мероприятий.
Рязанские места соревнований хороши, что Денисово, что более ранние....
Андрей, все помогающие и группа компаний Paradive- Молодцы!!!!
А помощников много, действительно не бывает

Сергей, все это кажется просто, а когда начинаешь делать, то сталкиваешься с большим количеством задач, которые не столько сложные, сколько требуют много времени по затратам.

Всем соревнованиям необходимо освещение в СМИ ( мы с легкостью заменяем это соц.сетями

заменяем, но результат не всегда тот, который хочется получить

Старайтесь распространять во всех группах инфу о предстоящих соревнованиях - это помогает.

я так делал и не сказал что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогает

А помощников много, действительно не бывает

не бывает

[Чепелев Сергей]

Вообще, чтобы понять, как лучше провести соревнования достаточно скатать Сборной на пару-тройку соревнований.
Вы удивитесь, что некоторые проходят вообще без подготовки и всего такого))
А после зауважаете организаторов, которые морочатся на мелочах, для того, чтобы спортсмены думали о соревнованиях и показывали высокий результат!!!
Душа она чувствуется!!!

[Андрей Доронин]

В субботу утром, благодаря Терехову Алексею, встретил рассвет на Оке.
Стартовали у Трубежа. Поднялись до монастыря Пощупово. Искали перспективные места для проведения соревнований.
Предлагаю посмотреть и насладиться красотой утренних часов на Оке!!!

[Юрий Гр.]

Организаторам это ДА, огромное спасибо. Уже который год, мы все встречаемся на соревнованиях. Должен заметить, что с каждым годом они становятся интереснее и ну как бы изощреннее. Одни детские старты чего стоят. Меняем условия и места проведения. Бывают непонятки, бывают обиды. Есть очень хороший способ всех рассудить. Прочитайте внимательно положение о "Потоке". Думаю, что с ним все согласятся, да и были согласны, когда мы его принимали. Ну как то так.

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Юрий Гр.

Организаторам это ДА, огромное спасибо. Уже который год, мы все встречаемся на соревнованиях. Должен заметить, что с каждым годом они становятся интереснее и ну как бы изощреннее. Одни детские старты чего стоят. Меняем условия и места проведения. Бывают непонятки, бывают обиды. Есть очень хороший способ всех рассудить. Прочитайте внимательно положение о "Потоке". Думаю, что с ним все согласятся, да и были согласны, когда мы его принимали. Ну как то так.

а что нужно рассуждать то и кого вроде ни кто и не спорит )))))) точка зрения ни есть спор...


а по положению я бы с удовольствием почитал ))) только не нашел где ((((( очки куплю новые еще раз полистаю форум, так ни фига ни чего не видно в этом компе...

[Русалка]

Никто не обидится, если я разбавлю данный разговор вот таким предложением?
Побывав зрителем на ГРЭС предлагаю следующую спортивно-развлекательную программу для взрослых и детей (зрителей и болельщиков).
- Весёлые старты - несколько конкурсов спортивного характера, по итогам которых будут выявлены победители.
- Лотерея - традиционно ящик, номерки, небольшой взнос за номерок и призы.
- Конкурс талантов - кто в чём силён и что умеет, сладкие призы.
- Конкурс в соцсетях - будет придуман хэштег, надо набрать команду из скольких-то человек, сделать классную фотку команды на мероприятии и ближе к концу этапа команда, набравшая на своём посте больше всего лайков получит приз.
- Бадминтон, волейбол и т.д. - просто поиграть.

Данный список идеализирован, составлен с небольшим учётом погоды (чёрт её знает какая она будет), может корректироваться.
Может что-то ещё сюда внести или убрать?

[Андрей Доронин]

Саша! Молодец! Вот кто не сидит на месте, а делает реальные шаги, чтоб наши соревнования стали интереснее для участников и болельщиков!

Сообщение от Русалка

- Весёлые старты - несколько конкурсов спортивного характера, по итогам которых будут выявлены победители.

В идеале - тематические. Ближе к тематике подводной охоты. Но я не настаиваю. Подойдут любые - главное, чтоб интересные.

Сообщение от Русалка

- Лотерея - традиционно ящик, номерки, небольшой взнос за номерок и призы.

Взнос не обязателен. Сумма на номерки будет не большая. Призы символические. Я подумаю, что можно выделить от нашего магазина.
Может кто то из ребят сможет из своего личного бизнеса предложить призы - буду признателен.

Сообщение от Русалка

- Конкурс талантов - кто в чём силён и что умеет, сладкие призы.
- Конкурс в соцсетях - будет придуман хэштег, надо набрать команду из скольких-то человек, сделать классную фотку команды на мероприятии и ближе к концу этапа команда, набравшая на своём посте больше всего лайков получит приз.

Саша. Сложновато для наших выездов. Мое мнение - не получится. Хотя попробуй конечно. Я только - за.

Сообщение от Русалка

- Бадминтон, волейбол и т.д. - просто поиграть.

Это отлично. Но есть нюансы по погоде и площадке.

[Русалка]

Все эти конкурсы зависят от погоды. Если начнётся ливняк, естественно никто играть не будет. Если будет хорошая погода - они зайдут) Вопрос только с реквизитом. К концу недели напишу полный список необходимого и возможного реквизита, начну потихоньку искать. Думаю привлечь профком Радика или профбюро своего факультета, авось чем помогут... Хвост синий с собой возьму, калымить будем шучу

[terehoff]

Русалка, давай Саша действуй. Но и на прогноз погоды смотри.

[Юрий Гр.]

Димыч, я увы уже давно в очках, смотри http://paradive.ru/hunt/club