[добрыйя]

А лично мне зелинка понравилась на выставке. Норм цена за дюраль. Да и качество как мне показалось приемлемое. Правда разобрать не дал. Для сравнения у того же очень хорошего мастера виктора говоруна (в простанародье ВГ) за дюраль цена начинается от 400$ за ружье. Ну и очередь у него до конца 2012г. Еще не плохие ружья были у самарцев на выставке по 8 тыс. Уж получше всяких там итальяшек

[Master]

Сообщение от ВОДЯНОЙ-62

Что-то, Игорь, я у тебя, РПП-шки, не припомню???
Скрывал? Под сиденьем прятал?
Прошу пардона, если что не так!

Есть у него, работает, но Игорь его даже в пору охоты гавайками редко доставал, всегда в машине лежало. Сам брал у него разок,- помню приехали на грэс зимой в дачи, расплылись, я на ту сторону к теплому сбросу в камыши, а с копьем в траве не развернуться. Карасей набрал с десяток, а парочку сазанов никак не мог выцелить. Пришлось за РПП сплавать. С того случая и пришло понимание превосходсва ружья над копьями :)

[ВОДЯНОЙ-62]

Сообщение от Master

Есть у него, работает, но Игорь его даже в пору охоты гавайками редко доставал, всегда в машине лежало.

Ну, значит, я правильно предположил, что скрывал и прятал, - скромный он, самое лучшее про запас держит!

[IGOR]

Наверное пришло время когда мастера штучники (а их немного) начнут ощущать пресинг мелкосерийных (а возможно и крупно...) производителей данного девайса. Остается предположить, что они понизят цену или перейдут на штучный титан.

Предлагаю все версии по этому поводу, а также плюсы и минусы дешевых и дорогих зелинок, превосходство или недостатки в сравнении с другими ружьями, обсуждать в данной ветке.

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Kovboy

Ладно, мои слова не убеждают- пожалуйте, на Подвохе высказывание "более опытного" человека:Теперь поспорим?

Если честно ни чего здесь плохого написанно про Зелинку не было или я не нашёл ( везде только хвалят), да обычное ружьё, а что все ждут от него, что стрела после выстрела сама будет себе добычу искать и догонять её. Плюс в надёжности, в удобстве понижения давления и его повышения не тоская с собой лишней омуниции( насоса), легкость ружья и точность боя, прежде чем читать просто про ружьё и искать недостатки нужно посмотреть испытания или попробовать самому с него стрельнуть ( если этого не делали, так , чтож его осуждать по слухам, это всё равно что говорить " ЗА ГЛАЗА" ), а слушать зажравшихся парней которых уже и Зелинка не устраивает- ну я, незнаю.

[DIMA-VYAZ]

45ка.jpgРужьё называется "СОРОКОПЯТКА", в данной комплектации 10тыс., товарищ купил себе доволен, делает мастер с г. Железнодорожный, на Подвохе и Абырвалге он СЕВА 67, отзывы хорошие, обычно при продаже он даёт тестировать ружьё, ствол нержавейка, рессивер алюминий, поршень капролон, насос от ТЕМПОСТ, ружьё ничего не весит и зделанно аккуратно, без катушки ружьё плавает, мягкий спуск подброса практически нет, с 3м сазана на 12кг взяла свободно. Единственное что мне не нравится, что стрела имеет передний привяз, Дело конечно привычки, ведь на РПП всё также. Многие с них начинали охотится.
Если кого заинтересует, с мастером могу свести, точность боя как у арбалета практически. (СЕВА67-Евгений, кому интересно пишити дам номер телефона ).

[Kovboy]

Сообщение от DIMA-VYAZ

Если честно ни чего здесь плохого написанно про Зелинку не было или я не нашёл ( везде только хвалят), да обычное ружьё.

Вот именно об этом и речь, это обычное ружье, просто требует очень точного исполнения, дорогое и довольно редкое, что и создает вокруг ружья такой ажиотаж.

Сообщение от DIMA-VYAZ

а что все ждут от него, что стрела после выстрела сама будет себе добычу искать и догонять её. .

Походу в большинстве случаев так и есть

Сообщение от DIMA-VYAZ

Плюс в надёжности, в удобстве понижения давления и его повышения не тоская с собой лишней омуниции( насоса), легкость ружья и точность боя.

С этим я не спорю, Зелинка повыше уровнем будет, чем пневмокиталоимпорт, но есть и другие ружья, которым насос не требуется (рогатки не в счет), ну, КПИ хромает сантиметра на 2-3 по сравнению с Зелинкой (я имею в виду разгонную длину при одинаковой длине ствола)

Сообщение от DIMA-VYAZ

нужно посмотреть испытания или попробовать самому с него стрельнуть.

Для МЕНЯ это не обязательно, почему?- читай дальше:

Сообщение от DIMA-VYAZ

( если этого не делали, так , чтож его осуждать по слухам, это всё равно что говорить " ЗА ГЛАЗА" ), а слушать зажравшихся парней которых уже и Зелинка не устраивает- ну я, незнаю.

С оружием язанимаюсь с 1 класса, с 12 лет знаком с огнестрельным оружием, и не с какими-то самопалами поджигными (никогда ими не занимался), а с реальным оружием. В15 лет, мало того, что свободно разбирал и собирал Калашникова, но и знал многие тонкости его фунционирования, знал много способов изготовления дроби, отливания пуль, сам делал точеные пули СВОЕЙ конструкции, подбирал и просчитывал соотношения заряд- снаряд при заряжании патронов, даже разрабатывал "помповый" дробовик с отъемным коробчатым магазином. Как думаешь, почему я, заразившись ПО, в первую очередь сначала занялся изучением конструктивными особенностями подводного оружия, отзывами и недостатками на просторах интернета? Не держав в руках ни одного ружья? Почему я не стал покупать ружье, а решил сделать сам? Почему я выбрал именно эту схему, несмотря на ее сложность, хотя рядом было столько всего другого, попроще? И Зелинки были, но и эти схемы отошли на задний план. Была надежда, что людей, так же думающих, как и я, будет много, поэтому я набрал материала на несколько ружей сразу, не заморачиваясь поисками кусочков для одного ружья, но я ошибся... Теперь появилась схема "Аргумента" , который ничуть не хуже Зелинки, а по некоторым показателям даже лучше, и я переключился на нее, правда, придется докупать материалы, собрать новое оборудование, а это время...
Короче, мне не обязательно пользоваться ружьем, нужно лишь ознакомиться со схемой и некоторыми решающими размерами, чтобы примерно оценить возможности ружья и сравнить их с другими. Качество исполнения ответственных деталей в учет не беру, по умолчанию считаю самое "приемлимое" качество.

[IGOR]

Саша ! Это не аргумент для твоего "аргумента". То что ты его полюбил не имея ни одной охоты с ним, и разлюбил зелинку тоже ни разу с ней не отохотившись мы уже поняли. А зачем гениям что-то держать в руках когда они и так понимают что лучше, а что хуже и какова всему этому цена. Только вот каждый мнит себя великим конструктором и Козловцев, доказывая что его ружье супер и ХАНТЕР и мастера ЗЕЛИНОК и другие мастераю. Только вот с рук этих мастеров сошли ТЫСЯЧИ образцов своих творений... и то косяки имеются. Возникает разумный вопрос сколько ружей ты сделал??? Или еще не сделал? Когда сделаешь? Или ты просто слизал идею хантера и пытаешься ее воплотить? А что же ты его не купишь, раз считаешь его ружье образцом соотношения "цена-качество" ? Так вот по этому ружью от хантера тоже дерьма хватает и не меньше чем от зелинки... Или ты пользуешься тем, что здесь никто не юзает это ружьишко ? Так мы это исправим... Вот темка для того чтобы "покурить" это ружье
http://www.abirvalg.net/forum/showth...D%F2+%EF%F0%EE

[Kovboy]

администрация сайта уже позаботилась о твоих правах и правилах форума... Ну и мое личное если сильно задел

Сообщение от Kovboy

С оружием язанимаюсь с 1 класса

Это было написано не для тебя, а для тех, кто не знает о моих "умственных и сексуальных способностях" (этот дурак уже всех... ну, достал, вобщем!)

Сообщение от IGOR

Но это не аргумент для твоего "аргумента". То что ты его полюбил не имея ни одной охоты с ним и разлюбил зелинку тоже ни разу с ней не отохотившись мы уже поняли. А зачем гениям что-то держать в руках когда они и так понимают что лучше, а что хуже и какова всему этому цена

Ну. во-первых, Зелинка не отвечала моим требованиям к оружию с самого начала. Во-вторых, "Аргумент" я не полюбил, его конструкция мне понравилась, правда, для себя я буду вносить в нее некоторые изменения, подстраивать под свои требования. В-третьих: нихрена ты не понял! Следовательно, я- ГЕНИЙ (с моими-то восемью классами церковно-приходской школы и не быть гением?)

Сообщение от IGOR

Только вот с рук этих мастеров сошли ТЫСЯЧИ образцов своих творений... и то косяки имеются. Возникает разумный вопрос сколько ружей ты сделал??? Или еще не сделал? Когда сделаешь?

На выставке пообщался с Козловцевым лично по этому самому поводу, только не на таких повышенных тонах, и наши мнения сошлись на том, что от начала становления уже мастера до более менее твердого выхода его на рынок проходит не меньше 10 лет упорной работы, а я всего 2 года в ПО, с моих рук сошло всего 3.5 ружья (3 сделал, одно заводское переделал), даже свои меня воспринимают в штыки по всем вопросам, о каком "признании" и мастерстве может идти речь?

Сообщение от IGOR

Или ты просто слизал идею хантера и пытаешься ее воплотить.

Да, здесь ты полностью прав! Но, помимо "слизанных" схем у меня есть свои схемы, такое ружье ни у кого в Рязани не хватит смелости купить! Оно сравнительно недорогое, как охотничье, но его "рыночная" цена будет равняться цифре за Лагутинские титановые зелинки, только в евро!

Сообщение от IGOR

А чтоже ты его не купишь, раз считаешь его ружье образцом соотношения "цена-качество"

По этому вопросу я уже давно поставил для себя точку: покупать не интересно! Я мог КУПИТЬ Гидру у Хантера за 3-4 тысячи, но я потратил больше 20000 рублей на то, чтобы такое СДЕЛАТЬ!

Сообщение от IGOR

Так вот по этому ружью от хантера тоже дерьма хватает и не меньше чем от зелинки... Или ты пользуешься тем, что здесь никто не юзает это ружьишко ? Так мы это исправим... Вот темка для того чтобы "покурить" это ружье
http://www.abirvalg.net/forum/showth...D%F2+%EF%F0%EE

Вот и "покури" ее сам повнимательней! Там тестировалось ружье из первых партий, экспериментальных, человеком, по моему мнению, "заинтересованным" кем-то и чем-то (ИМХО)! Поскольку, если не все, то большинство излияний "дерьма", как ты выразился, исходит от него либо от его приверженцев. А ты, похоже, между строк читать не умеешь...

[Kovboy]

Сообщение от IGOR

Саша ! Это не аргумент для твоего "аргумента". То что ты его полюбил не имея ни одной охоты с ним, и разлюбил зелинку тоже ни разу с ней не отохотившись мы уже поняли. А зачем гениям что-то держать в руках когда они и так понимают что лучше, а что хуже и какова всему этому цена. Только вот каждый мнит себя великим конструктором и Козловцев, доказывая что его ружье супер и ХАНТЕР и мастера ЗЕЛИНОК и другие мастераю. Только вот с рук этих мастеров сошли ТЫСЯЧИ образцов своих творений... и то косяки имеются. Возникает разумный вопрос сколько ружей ты сделал??? Или еще не сделал? Когда сделаешь? Или ты просто слизал идею хантера и пытаешься ее воплотить? А что же ты его не купишь, раз считаешь его ружье образцом соотношения "цена-качество" ? Так вот по этому ружью от хантера тоже дерьма хватает и не меньше чем от зелинки... Или ты пользуешься тем, что здесь никто не юзает это ружьишко ? Так мы это исправим... Вот темка для того чтобы "покурить" это ружье
http://www.abirvalg.net/forum/showth...D%F2+%EF%F0%EE

Последний раз редактировалось Admin; Сегодня в 14:11. Причина: отредактировано как содержащее личные оскорбления другого форумчанина...

Учитесь! Вот как нужно мадераторствовать! Счувством, с толком, с расстановкой! Без удаления поста!

[Kovboy]

администрация сайта уже позаботилась о твоих правах и правилах форума... Ну и мое личное если сильно задел

Причем довольно справедливо!

[IGOR]

Сообщение от Kovboy

...Вот и "покури" ее сам повнимательней! Там тестировалось ружье из первых партий, экспериментальных, человеком, по моему мнению, "заинтересованным" кем-то и чем-то (ИМХО)! Поскольку, если не все, то большинство излияний "дерьма", как ты выразился, исходит от него либо от его приверженцев. А ты, похоже, между строк читать не умеешь...

Кто и что имеет и умеет жизнь давно показала... это по поводу между строк и т.д.

Я не противник аргумента, ружье нравится и возможно буду иметь его в своей коллекции. Только боюсь от того аргумента или аргумента про, мало что останется. А кто-то скажет, а что же ты хотел, это была четвертая партия аргументов, которая претерпела массу изменений по отношению к третьей и не говоря уже о первой.

Козловцева знаю давно и являюсь одним из представителей тестовых ружей с новым спусковым механизмом (для справки - пока у него продаются ружья со старым... и очень глючным...) Таких ружей было всего 10 штук и розданы в 10 регионов нашей страны, я являлся и являюсь обладателем одного из них. Ружья успешно показали себя в течении года и отработали без нареканий с максимальным кол-вом моточасов. Вот и что получается Козловцев, состоявшийся мастер, имеющий кучу потентов и продаший тысячи своих ружей, знающий механизмы других конструкций, только год назад приходит к мысли, координально езменить главный механизм ружья!

[Максимус]

Сообщение от добрыйя

А лично мне зелинка понравилась на выставке. Норм цена за дюраль. Да и качество как мне показалось приемлемое. Правда разобрать не дал. Для сравнения у того же очень хорошего мастера виктора говоруна (в простанародье ВГ) за дюраль цена начинается от 400$ за ружье. Ну и очередь у него до конца 2012г.

Да визуально к Зелинке на выставке за 9т.р. претензий никаких, тоже понравилась. Но что внутри непонятно, да и от продавцов вразумительных ответов по поводу ружья не получил. Решил не играть в лотерею (повезет, не повезет), подожду отзыва на сайтах. Да и tvorec счастливый обладатель данного ружья, надеюсь в дальнейшем расскажет об данном оружии. Были бы свободные деньги, купил бы титановое от проверенного мастера и не парился бы.

[Андрей Доронин]

Сообщение от Максимус

Да визуально к Зелинке на выставке за 9т.р. претензий никаких, тоже понравилась. Но что внутри непонятно, да и от продавцов вразумительных ответов по поводу ружья не получил. Решил не играть в лотерею (повезет, не повезет), подожду отзыва на сайтах. Да и tvorec счастливый обладатель данного ружья, надеюсь в дальнейшем расскажет об данном оружии. Были бы свободные деньги, купил бы титановое от проверенного мастера и не парился бы.

Вот и ответ на вопрос ко мне, почему у нас нет этого ружья...
Ждем, когда ситуация с этим ружьем устаканится... Максимус совершенно правильно сделал - надо учиться на чужих ошибках...

[Master]

Сообщение от Admin

Вот и ответ на вопрос ко мне, почему у нас нет этого ружья...
Ждем, когда ситуация с этим ружьем устаканится... Максимус совершенно правильно сделал - надо учиться на чужих ошибках...

Учиться на ошибках абсурдно, чьи бы они не были, пора посмотреть в перед.

[DIMA-VYAZ]

1288202712_2_FT0_e0494f8dd524_.jpg1288202712_2_FT0_6000c714a360_.jpg1288202712_2_FT0_12313bff53ec_.jpg
1288202712_2_FT0_2f6f6478fd53_.jpg1288202712_2_FT0_2276dc490341_.jpg

Вот Вам " АРГУМЕНТ ", Мне до боли напоминает содранную в наглую " ЗЕЛИНКУ".!!! А Вам???

[Андрей В.]

Сообщение от Master

Учиться на ошибках абсурдно, чьи бы они не были, пора посмотреть в перед.

http://www.zelinka.ru/

"На выставке в Москве появился вот этот производитель Зелинок, продавали ружья по 9000 рублей. При мне человек купивший днем раньше у них ружье вернул со словами что после 20 выстрелов ружье стало давать ощутимую задержку при выстреле)))) "

Данное сообщение появилось на сайте Хрустальный Грот.

[Kovboy]

Сообщение от DIMA-VYAZ

Вложение 2018Вложение 2017Вложение 2016Вложение 2015Вложение 2014Вот Вам " АРГУМЕНТ ", Мне до боли напоминает содранную в наглую " ЗЕЛИНКУ".!!! А Вам???

прошу прощения, а чем? Тем, что детали 'круглые'?!

[DIMA-VYAZ]

Сообщение от Kovboy

прошу прощения, а чем? Тем, что детали 'круглые'?!

нет , потому что квадратные.

[Kovboy]

Уважаемый оппонент! Вы предоставили нам на обозрение фото ружей и их деталей:

Сообщение от DIMA-VYAZ

Вложение 2018Вложение 2017Вложение 2016
Вложение 2015Вложение 2014

Вот Вам " АРГУМЕНТ "

Теперь, будте так любезны, АРГУМЕНТИРУЙТЕ, что конкретно Вам

Сообщение от DIMA-VYAZ

до боли напоминает содранную в наглую " ЗЕЛИНКУ".!!! А Вам???

? Ваш ответ

Сообщение от DIMA-VYAZ

нет , потому что квадратные.

на мой вопрос

Сообщение от Kovboy

прошу прощения, а чем? Тем, что детали 'круглые'?!

я пропущу мимо ушей (хотя имею полное право воспринять его как оскорбление не только меня, но и Мастера, который в отличие от Вас, все же разработал такое ружье, и его "творения", и всех. кто посещает данную тему!)
Хуже того, я требую, чтобы Вы предоставили фото ружей и деталей от них системы Зелинского. которые Вам

Сообщение от DIMA-VYAZ

до боли напоминает

Аргумент и его детали.
Кстати, было бы совсем хорошо, если бы Вы хотя бы вкратце рассказали о принципах действия Зелинки и Аргумента. Для более наглядного сравнения, В каком именно месте Зелинка была "внаглую содрана".