Изображения | Справка | Пользователи | Календарь | Все разделы прочитаны |
|
ГИДРОКОСТЮМЫ Гидрокостюмы с открытой порой, гидрокостюмы голые, гидрокостюмы с нейлоном и гидрокостюмы с лайкрой. Ямамото. Шейко. Heiwa. Отзывы и рассказы подводных охотников. |
Ответ |
|
Опции темы | Опции просмотра |
1st November 2016 | #1 |
Administrator
|
Предлагаю в эту тему собрать всю информацию по ликбезу неопрена.
Различные таблицы с характеристиками. Испытания. Размышления о применимости разных видов неопрена для различных изделий. Для начала выложу три ролика от Александра Ярмыша. Это конечно не истина в последней инстанции, а информация для обсуждения. Вот расширенная информация по маркам неопрена Yamamoto по версии DeepMaster: YAMAMOTO 20 PRO DIVE (имеет плотность 0,18 г/см3): достаточно часто используется для пошива гидрокостюмов для погружений до 20 метров. Данный сорт неопрена обладает эластичностью немного ниже других распространенных сортов неопрена этого производителя и средним показателем по плотности. Неопрен удивительно крепкий. Имеет хорошее значение по теплоемкости – достаточно теплый неопрен. Неплохое соотношение цена\качество YAMAMOTO 39 SUPERLIGHT (имеет плотность 0,13 г/см3): экстра–легкий, экстра–мягкий и эластичный неопрен. Данная резина имеет очень низкую плотность, в основном его используют для пошива гидрокостюмов для занятий сёрфингом, триатлоном и других не глубоководных видов спорта. Благодаря своей низкой плотности он легко обжимается на дне давлением толщи воды, но при этом теряет свою плавучесть и теплоизоляционные свойства на глубине. По этому не рекомендуем его применять для пошива гидрокостюмов, если вы планируете глубоко нырять (больше 15 метров). Хуже других сортов неопрена YAMAMOTO восстанавливает исходный размер ячеек. YAMAMOTO 39 SUPERLIGHT (имеет плотность 0,13 г/см3): экстра–легкий, экстра–мягкий и эластичный неопрен. Данная резина имеет очень низкую плотность, в основном его используют для пошива гидрокостюмов для занятий сёрфингом, триатлоном и других не глубоководных видов спорта. Благодаря своей низкой плотности он легко обжимается на дне давлением толщи воды, но при этом теряет свою плавучесть и теплоизоляционные свойства на глубине. По этому не рекомендуем его применять для пошива гидрокостюмов, если вы планируете глубоко нырять (больше 15 метров). Хуже других сортов неопрена YAMAMOTO восстанавливает исходный размер ячеек. YAMAMOTO 38 STANDARD (имеет плотность 0,17 г/см3): наиболее часто используемый сорт неопрена от YAMAMOTO со средними показателями. Он имеет хорошую эластичность и неплохую устойчивость к компрессии, а также хорошо восстанавливается после обжима. Его применяют как в дайверском снаряжении, так и в профессиональных костюмах для водных видов спорта, в ортопедии и многих других областях. Не мало серийных охотничьих гидрокостюмов пошито именно из этого неопрена. Имеет отличное соотношение цена\качество. YAMAMOTO 45 PRO (имеет плотность 0,21 г/см3): максимально комфортный и эластичный сорт неопрена от японского производителя. Благодаря своей средней плотности, прекрасно подходит для не очень глубоких погружений. Отлично себя зарекомендовал при постоянной эксплуатации на глубинах до 20 метров. Даже на такой глубине имеет хорошие теплоизоляционные свойства и защищает охотника от тепло потерь. Имеет хорошие показатели восстановления после обжима на глубине. Данный неопрен является одним из лучших вариантов для пошива охотничьих гидрокостюмов. YAMAMOTO 50 PRO-X (имеет плотность 0,23 г/см3): неопрен средней–высокой плотности. По своим характеристикам схож с 45 «ямамотой», но обладает относительно большей плотностью, что делает его применимым для более глубоких погружений. Также прекрасно восстанавливается. Позиционируется производителем как неопрен для глубокой воды ))). Наиболее часто используется во фридайвинге и глубоководной морской подводной охоте. По поводу неопрена Daiwabo – очень нежный, мягки и эластичный неопрен. На нашем рынке представлено всего два вида, Daiwabo 30 и 35. Последняя по ощущениям очень похожа на Yamamoto 45 но будет чуть холоднее. Применима для погружений до 20м. Неплохо восстанавливается после обжатия. Daiwabo 30 больше подойдет для более глубоких погружений. У нее лучше характеристики по компрессии и восстанавливаемости после обжима. Неопрен от Daiwabo доступен как в голом так и дублированном исполнении. Дубляж возможен из черного нейлона и фирменного камуфляжа Hyper grid в коричневом и сером исполнении. Неопрен Heiwa, наверное, чаще других неопренов из этой тройки применяется в серийных гидрокостюмах. Например некоторые гидрокостюмы фирм Mares, Elios, Deep Master, Inblue и других производителей пошиты из этого неопрена. Heiwa SK по характеристикам будет помягче и эластичнее, применима для погружений до 20м. Один из наиболее эластичных неопренов на рынке. Жесткий тип от Heiwa EX имеет хорошие показатели по компрессии и применим для глубоководных погружений, больше 20м. По сравнению с Heiwa SK имеет повышенную плотность. Неопрен от Heiwa доступен как в голом так и дублированном исполнении нейлоном суперстрейч. Таблица характеристик неопрена Yamamoto: Дополнительная информация от ELIOS о японском неопрене NJN (National): Скрытый текстФирма Элиос расширила свой ассортимент новым японским неопреном фирмы NJN. Эта высококачественная резина является нечто средним по своим свойствам между неопренами от фирм Heiwa средней плотности и Yamamoto 45.
Она сочетает в себе отличную эластичность, комфорт и удобство от Yamamoto 45, но в тоже время менее подвержена обжиму на глубине и сравнима по этому параметру с неопреном Heiwa. Меньший обжим и сохранение начальной толщины означает лучшую теплоизоляцию при нырке, а значит вам будет теплее. Оптимальная рабочая глубина этого неопрена находится в районе до 30 метров (против 15 у Yamamoto 45 и 40 у Heiwa средней плотности), те он подойдет абсолютному большинству охотников и многим фридайверам. [свернуть] Жду дополнений и обсуждений. |
Ответить с цитированием |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | DIMA-VYAZ (1st November 2016), IGOR (1st November 2016), Николаич62 (20th March 2017), Санька (1st November 2016) |
1st November 2016 | #2 |
Опытный пользователь
|
как пользователю различить .ху из ху..почти не реально ..
будь то хейва .шейко.яма..(да .что то будет отличаться. жестче .эластичнее.итд.) но как различить?) ну вот как сказать ..пришел я в магазин . попросил к примеру .ну 38 ямамоту.где гарантия что не сделают костюм из другого неопрена?) как я ее узнаю в итоге. по вкусу. по бумажкам которые мне предоставят,(написать че угодно можно)цвету?отдавать кусок неопрена на экспертизу что если . верить только на слово производителя.что заказал то и получил . и смотреть на то как будет вести себя костюм по теплоотдаче.. ну и дальнейшую его жизнь-может быть по тому анализу сделаешь какие то выводы что за неопрен. а верить производителю трудно летчиком испытателем приходиться быть .за свой счет ( ну к примеру взять мой старый сарган..модели сталкер с названием яМММота ,."9мм" которой далеко и не пахнет этой .как ее ..ямамотой (мое мнение) костюм был ушатан за полтора сезона.. толщина сошла на нет. даже судить если что за яма такая в нем была. эластичная 45??-ну допустим.. дык тогда бы ценник был в разы выше.. 38,39- тоже..плюс минус .ну допустим. если и так.. так у 38 ямы компрессионность ай какая..не умрет так быстро костюм Так.какая вера производителю?из чего в итоге гидрик? и вот ща мода пошла лепить значки ямомота. на гидрики(не верю в значек не разу)..( зато ценник сразу вверх) вот ща плаваю в инд пошиве..и сам убеждаю себя, что костюм из38ямы..а там время покажет . (тапками не кидаться ))лично мое мнение ,, пы.сы. может быть ушел не в то русло.. но как бы..смысл сравнивать ттх даже.. если действительное не совпадает с реальностью. |
Ответить с цитированием |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | IGOR (1st November 2016), KrokodilG (24th March 2017), SID (1st November 2016), Андрей Доронин (1st November 2016) |
1st November 2016 | #3 |
Профессионал
|
Саньк, да все верно ты пишешь!
Мое мнение, что теорию и свойства неопрена знать надо, а качество да, приходится проверять на себе, а еще лучше на тебе (шутю конечно...) имел ввиду на форумах по отзвам |
Ответить с цитированием |
1st November 2016 | #4 | |
Administrator
|
Цитата:
И прикрываются тем, что если не соврём, то вообще ничего не продадим. Напомнило мне ситуацию с автосалонами Москвы, которые продают автомобили б/у. Те вообще не краснеют. Открыто говорят, что за вами ещё пятьдесят человек приедут. Идите отсюда - не мешайте. Нууу, это я отвлёкся конечно. А если конкретно - я уже долгое время стараюсь собирать здесь, на этом форуме, реальные отзывы от независимых подводных охотников. Вот, к примеру тема: http://forum.paradive.ru/showthread.php?t=1415 , в которой я прошу всех моих знакомых отписаться о костюмах. Наверное это самый честный и открытый способ собрать правдивую информацию. |
|
Ответить с цитированием |
1st November 2016 | #5 | |
Профессионал
|
Цитата:
Не все адекватно и честно отписывают, а зачастую моточасов не хватает (раз-два потестировал и давай заключения делать...) Потом, что касаемо гидриков, не все ходят на 10м и более, поэтому компрессию непорена тоже тяжело оценить и сколько он на таких охотах проживет и как температуру держит... Ведь одно дело по травке лизить, и совсем другое глубинка ИМХО |
|
Ответить с цитированием |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | KrokodilG (24th March 2017), SID (1st November 2016), Андрей Доронин (1st November 2016), Санька (1st November 2016) |
1st November 2016 | #6 |
Administrator
|
Да. Согласен. В описаниях костюмов очень хотелось бы видеть не только преимущества и недостатки,
но и условия охоты (время охоты, глубина). И самое главное - интенсивность. Хоть примерное количество охот в год. У того, кто ездит два...три раза в неделю почти круглый год - костюм проживет совсем не долго. Ресурс у него не по времени, а по количеству охот. |
Ответить с цитированием |
1st November 2016 | #7 | |
Опытный пользователь
|
Цитата:
|
|
Ответить с цитированием |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
1st November 2016 | #8 |
Administrator
|
|
Ответить с цитированием |
Пользователь сказал cпасибо: | Санька (1st November 2016) |
25th February 2017 | #9 |
Administrator
|
Ролик призван дополнить информационный ликбез по видам неопрена.
Краткое содержание. Не дорогие производители неопрена: Sheico L(Тайвань) - менее эластичный, но более долговечный Sheico S (Тайвань) - более мягкий, но хуже держит перепады давления воды Nam Liong (Тайвань) Jako (Южная Корея) http://jakochem.en.ec21.com/ Более дорогие: Yamamoto (Япония) http://www.yamamoto-bio.com/yamamoto.../wetsuits.html Daiwabo (Япония) https://www.daiwabo.co.jp/english/ Ещё более дорогой: Heiwa EX, Heiwa SK, Heiwa RWS (Япония) Самый дорогой: National (NJN Япония) |
Ответить с цитированием |
19th March 2017 | #10 |
Administrator
|
Олег Чебыкин в очередной раз сделал партизанскую вылазку.
Как результат - хороший фильм об одном из производителей неопрена - Sheico |
Ответить с цитированием |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10th April 2017 | #11 |
Administrator
|
Сегодня опубликовано видео о визите основателя компании Aquatex и бренда снаряжения Скорпена Олега Чебыкина
в Японию. Там он лично встретился с владельцем компании Ямамото (Yamamoto) и узнал все особенности выпускаемого ими неопрена. |
Ответить с цитированием |
17th April 2017 | #12 |
Administrator
|
Интервью Олега после возвращения из Японии:
|
Ответить с цитированием |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | IGOR (17th April 2017), Чепелев Сергей (28th August 2017) |
17th April 2017 | #13 |
Профессионал
|
|
Ответить с цитированием |
17th April 2017 | #14 | |
Administrator
|
Цитата:
Скорпена появится скорее всего в мае. А вообще - очень интересный вопрос по выбору неопрена, особенно для педантов как я. Там ведь дилемма. Чем мягче - тем холоднее неопрен и менее долговечен. Чем более жесткий - более теплый и долговечный, но не удобный. Посмотри таблицу в первом посте. Там много интересного. Особенно интересно, как почти на 30% отличается теплопроводность неопрена от марки. |
|
Ответить с цитированием |
17th April 2017 | #15 |
Профессионал
|
|
Ответить с цитированием |
4th May 2017 | #16 |
Administrator
|
Наконец Олег опубликовал видео с рассказом и показом всего технологического процесса производства неопрена.
Интересно. Я и не знал, что там столько тонкостей. |
Ответить с цитированием |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28th August 2017 | #17 |
Moderator
|
Просмотрел, прочитал)))
Теперь ещё сложнее выбирать)) Как сказал Семенов - настоящие профи убивают новый костюм за неделю)) Они ныряют от 30-ки. Вот это расходы) А в начале сам думал, что 7-ки хватит) А потом костюм зимний, для басика, после снова замена. Вот и сейчас 7-ка требует замены, да и трёшка проживет ещё один учебный год - очень надеюсь. Спасибо авторам за науку |
Ответить с цитированием |
Пользователь сказал cпасибо: | Андрей Доронин (28th August 2017) |
29th August 2017 | #18 |
Местный
|
10 ка для зимы
7ка еще походит в переходный сезон 5ка для лета теплой весны и осени дайвесркий гидрик для басика чтобы хлоркой неопрен не убивать 5ки тропик еще есть чтобы в багажнике летом лежал)
__________________
Работайте и дано вам будет, и здоровьем, и счастьем, и рыбой |
Ответить с цитированием |
Пользователь сказал cпасибо: | Андрей Доронин (29th August 2017) |